Форум » ПЕКИНЕС - СОБАКА ОЧАРОВАНИЕ! » ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ ПЕКИНЕС-5 » Ответить
ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ ПЕКИНЕС-5
Administrator: ПРЕДЫДУЩИЕ ПОСТЫ: ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ ПЕКИНЕС ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ ПЕКИНЕС № 2 ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ ПЕКИНЕС № 3 ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ ПЕКИНЕС № 4 Разговоры не оносящиеся к породе пекинес, будут переноситься в соответствующие разделы! отредактированно модератором
Administrator: И вопрос напрашивается сам собой, куда сразу исчезли все любители ПЕКИНЕСОВ ? Ольга Адольфовна, как на самого опытного ПРОФИ - одна надежда только на Вас, остальные видимо не знают, как можно продолжить разговор про пекинеса, если оскорбления ОТНЫНЕ В ЭТОЙ ТЕМЕ НЕ ДОПУСТИМЫ ! Вот он наш богатый русский язык, а без всяких "словечек" и двух слов связать трудно...
Женя: Дайте в себя прийти Все будет, но чуть позже
оля: Мягкая (пластичная, плавающая) челюсть Наиболее часто данная патология наблюдается у пекинесов, чихуахуа и некоторых пород группы Той. Она объясняется задержкой роста мягкого хряща в области подбородка, где соединяются оба тела нижней челюсти. В норме этот хрящ заменяется костной тканью. Резцы, корни которых находятся в области мягкого хряща, становятся неустойчивыми и расшатываются. При воспалении в области корней этих зубов отмечается разрушение хряща, поэтому челюсть становится подвижной.
Administrator: оля пишет: поэтому челюсть становится подвижной. и клыки её не держат?
Женя: Administrator пишет: оля пишет: цитата: поэтому челюсть становится подвижной. и клыки её не держат Позвольте прокомментировать. Описанное Олей явление имеет место. Вы, Лидия Васильевна, давно работая с собаками практически наверняка сталкивались с этим. Опишу как выглядит такая собака: в области симфиза нижней челюсти (т.е. там, где срастаются ее половинки) вместо нормальной костной ткани находится в лучшем случае хрящевая или просто плотная соединительная, не обеспечивающая жесткого сцепления костей. Если нажать такой собаке пальцами на клыки половинки челюсти будут подвижны относительно друг друга в латеральном направлении, в тяжелых случаях подвижность половинок челюсти такова, что клыки торчат как бивни дикого кабана из-под губ
gsaffi: Женя пишет: Дайте в себя прийти Все будет, но чуть позже
Administrator: Женя пишет: Вы, Лидия Васильевна, давно работая с собаками практически наверняка сталкивались с этим. Женя пишет: в тяжелых случаях подвижность половинок челюсти такова, что клыки торчат как бивни дикого кабана из-под губ Женя, Вы же видите, что я не спорю ( знак вопроса забыла), и с такими случаями мне действительно, слава Богу столкнуться не пришлось, Вам такое "счастье" выпадает естественно чаще, так как ВАША профессия "обязывает"
Женя: Слава Богу, что не пришлось, но возможно, Вы не знали где искать, да и степень выраженности проблемы различна. Такое очень часто бывает у старых пиков, типа тоев (именно типа, старых тоев я не видела), той пуделей. Попробуйте подвигать половинки челюсти за клыки описанным собачкам. Это не болльно, но выглядит жутковато. Я первый раз даже подумала "галлюцинации". p.S. Да и я не спорю, просто поясняю
Надежда: Женя пишет: в области симфиза нижней челюсти (т.е. там, где срастаются ее половинки) вместо нормальной костной ткани находится в лучшем случае хрящевая или просто плотная соединительная, Парная нижняя челюсть - вторая по величине кость лицевого черепа в каждой своей половине состоит из тела и челюстной ветви. Орально обе нижние челюсти соединяются посредством волокнистого хряща (а не нормальной костной ткани - моё примечание), образуя синхондроз (а не симфез). Промежуток между парными костями называется межчелюстным пространством. ("Анатомия собаки" автор профессор Зеленевский Н.В.) Перепечатано слово в слово.
monomah: Что ж, с трудом отойдя от приступа мании величия, скажу пару слов про "плавающую" челюсть. Смысл, который вкладевала в это словосочетание gsaffi, по дороге как-то потерялся. Насколько я понимаю, gsaffi вела речь про "подвижный" прикус. А размягчение хряща нижней челюсти и, как следствие, возможное смещение двух ее половинок относительно друг друга - иное.
Надежда: monomah пишет: размягчение хряща нижней челюсти Вот и я писала что соединяет две половинки хрящевая, а не костная ткань.
Женя: Надежда пишет: Парная нижняя челюсть - вторая по величине кость лицевого черепа в каждой своей половине состоит из тела и челюстной ветви. Согласна Орально обе нижние челюсти соединяются посредством волокнистого хряща (а не нормальной костной ткани - моё примечание) Относительно волокнистого хряща - ошибка. Моя, признаю. Соединение костей черепа осуществляется непрерывно или посредством соединительной ткани (А.И. Акаевский. Анатомия домашних животных. Перепечатано слово в слово). В данном случае соединительная ткань. Не спорю. Хотя сращение очень плотное (что и хотелось подчеркнуть) и толщина шва минимальна. А при описаннное патологии - отнюдь, в т.ч. возможно частичное разрушение резцовой части нижнечелюстной кости, частичное замещение ее на хрящевую. Простите за искажение смысла Надежда пишет: образуя синхондроз (а не симфез) Синхондроз - тип соединения. Симфиз (не симфез, если написала так - техническая ошибка) - неподвижное соединение костей в принципе. Может слышали когда-то: симфизарный перелом нижней челюсти? А вот синхондрозального перелома не услышите Надежда пишет: Промежуток между парными костями называется межчелюстным пространством А это, Надежда, совсем из другой оперы. Это там, где кости нет, там, где мягкие ткани формируют дно ротовой полости.... При чем здесь все вышесказанное?
monomah: Женя gsaffi Давайте не будем кокетничать и падать в обморок в духе манерных барышень - ничего сверхестественного мы здесь не услышали и не увидели. Все как всегда - обычный "социальный" срез породы. "За кадром", то бишь вне форумов, все еще и похлеще. В интеллигентном, так сказать, Питере, некоторые заводчицы пекинесов и за волосья друг друга таскают. Вот это страсти! А тут -так, картинная галерея автопортретов. Не Русский музей, конечно, но познавательно.
Надежда: monomah пишет: В интеллигентном, так сказать, Питере, некоторые заводчицы пекинесов и за волосья друг друга таскают. ????? Я-то думала, что такое только у служебников может быть, это они люди энергичные. Ольга Адольфовна, мне вчера прислали письмо с фотографиями Мявы с какого-то форума. Приписка была: на форуме (где это фото взяли) было написано что это Лацио Грачевой. Далее спрашивали - реальность ли это, вперемешку с криками Вау!!! Я после этих фото тоже захотела покричать Вау. В ответ я отправила фото Мявы, где он у вас на руках и ответила: судя по моему фото это может быть Мява. Ольга Адольфовна, это Мява?
Tinulja: «Не Русский музей, конечно, но познавательно»
Надежда: Что-то не грузятся фото, через некоторое время еще раз попробую.
Надежда: ЭТО МЯВА ?!?!?!?!?!?!?!
Дольче Вита: Насколько я помню, это фото с Крафта этого года. Это фото было взято с форума "Портала-Пекинес" (по-моему я его там видела). Этот грустный мальчик - Мява. Фото не очень четкое по качеству.
Надежда: Дольче Вита пишет: Этот грустный мальчик - Мява. Это он не грустный - это он ДУМАЕТ ...... причем основную часть своего свободного и несвободного времени. У таких пекинесов на морде лица написано: МЫСЛИТЕЛЬ !!!! Дольче Вита пишет: Это фото было взято с форума "Портала-Пекинес" (по-моему я его там видела). А там еще какие-то Мявины фото есть?
Дольче Вита: Надежда пишет: А там еще какие-то Мявины фото есть? Есть! В теме "Крафт 2008" - кажется так тема называется. Я, надеюсь, что не будет возражений, если я с того форума возьму эти фото и поставлю сюда? Надежда! Предыдущее фото я там не нашла. Видимо оно с другого форума (или портала).
Надежда: Дольче Вита , спасибо за фото. Лицо у Мявы конечно как всегда - очаровательное!!! С очень "думающим" взглядом. На втором фото он отвернулся в такой знакомой мне манере! Обычно так Чуча делает при попытках его расцеловать: надоели, лезут со своими нежностями и лезут! Я раньше думала что все пекины такие, оказывается - нет. Меня попросили подержать у себя пекина (девочку) - вот это сирота казанская! Я вчера Чучмана к себе привозила, думала что они поиграют, а она играть не умеет! Чучик и так с ней и эдак, показывал как он может носиться и беситься: как рыжий шар бегал по всему дому, в столовой все стулья снес, вышиб лбом дверь в санузел и аж запрыгнул на крышку унитаза (благо, что тот был закрыт). Такой был довольный, что он такой ловкий, а эта новенькая на него глазами лупает: чего этот круглый катается из комнаты в комнату? Мясо с овощами и рисом она не понимает! Чуча без морковки и тушенного лука к мясу не притрагивается, кура надоест, ему меняют на мясо, сыр каждый день - обязательно. А эта .... Увидела тушеные овощи - даже мяса есть не стала, зато за "пустыми" макаронами аж тресется. Мой великовозрастный сынок забросил ей несколько макаронин, так она их так лопала, что даже Чуча заинтересовался что ей там наложили. Сунулся в миску, а там - макаронины, у него аж глаза стали навылуп - страшно удивился. Поваляться на диване - она этого не знает, Чуча приглашал ее на диванчике в столовой посидеть - холодильник покараулить, а она сидит на полу и только глазами хлопает - заскочить на диван даже не знает как. Вся такая замусоленная, папильотки срывает, ногти обломанные. Когда ее гладишь - аж млеет, голову подставляет, а берешь на руки - боится. Очень быстро она Чуче надоела: не бегает, в свистульки не свистит, игрушки не таскает. Он от нее даже отварачиваться стал. Вечером пришел ко мне в спальню и всю ночь храпел, а та даже не сопит. Утром за Чучей приехала машина и его увезли домой. Дома он первым делом залетел в спальню, проверил наличие всех своих игрушек на кровати, повыковыривал со всех заначек свои мячи и довольный залег в спальне - думать о высоком.
Administrator: Надежда всегда с большим удовольствием читаю рассказы про проделки забавной "кочки" по кличке Чуча. Надежда! У Вас явно пропадает талант писателя, всегда пишите умно, остроумно и со знанием того "предмета" о каком идет речь
Надежда: Administrator пишет: читаю рассказы про проделки забавной "кочки" по кличке Чуча ..... всегда пишите со знанием того "предмета" о каком идет речь Про собак, а особенно про Чучу писать одно наслаждение. Это ЛЮБОВЬ, в повседневной жизни я больше упражняюсь в написании отчетов и планов различных мероприятий.
monomah: Надежда Да, на Вашей фотографии Мяу, но только не на Крафте. А на какой это выставке - не помню. Мяу не грустный - это обычный выставочный внутренний протест "вылез" при попытке кого-то еще и сфотографировать в фас. На Крафте Мяу в облагороженном английском варианте. Предполагалось "облагородить" еще и поболее, но валерианки для меня в английском доме не нашлось и поэтому нас с Мяу под сетования, что невозможно иметь такую шерсть, предпочли оставить в относительном покое.
Вальс Цветов: Ольга Адольфовна, а остальных участников Крафта тоже "облагородили"?
monomah: Вальс Цветов В самом широком смысле этого слова - безусловно. Только для каждой собаки этот процесс сугубо индивидуален. Англичане-непревзойденные мастера "незаметного" груминга. В отличие от американцев- приверженцев великолепного, но "заметного" груминга. Думаю, что еще один участник этой выставки должен был пройти процесс "облагораживания", подобный Мявиному. Я видела этого участника в полной шерсти - впечатлило.
Вальс Цветов: monomah пишет: В самом широком смысле этого слова - безусловно. Только для каждой собаки этот процесс сугубо индивидуален. Англичане-непревзойденные мастера "незаметного" груминга. В отличие от американцев- приверженцев великолепного, но "заметного" груминга. У меня давно сложилось впечатление, что "незаметный груминг" - высший пилотаж, и отнюдь не только в нашей породе. Собаки выглядят настолько естественно, что не возникает подозрения, что вне ринга собака будет выглядеть как-то иначе. monomah пишет: Думаю, что еще один участник этой выставки должен был пройти процесс "облагораживания", подобный Мявиному. Я видела этого участника в полной шерсти - впечатлило. Ольга Адольфовна, заинтриговали!
Tinulja: Надежда Вы знаете у меня девочка, тоже подобная той, что вас просили подержать. В игрушки не играет, даже мясо сырое, ошпаренное не все ест, а уж овощи через раз точно. Только морковку сырую с удовольствием хрумкаем. Со второй дочей ну никак не играет, если только не делят территорию, собак чужих близко не подпускает и если собака одного размера, то все можно, а вот не дай бог больше, все сразу "защита и опора". И чем больше собака, тем сильнее "защита и опора". Зато если человек подошел, любовь на все времена Ну а Мява (извините за фамильярность), просто до сердечного приступа доводит своей красотой, как увижу фото, так сердцебиение . Эх, вживую бы еще увидеть и можно умирать счастливой
Administrator: Tinulja пишет: В игрушки не играет, значит у этого ребенка их никогда и не было, раз она не знает что это такое и что с ними делать и мясо тоже не предлагали - собаки консерваторы и если к чему-то не были приучены изначально ( в еде ), то переучить очень сложно ,а иногда и невозможно Tinulja пишет: Эх, вживую бы еще увидеть и можно умирать счастливой так-то зачем? Увидеть надо для того, чтобы сравнить с теми кого Вы видите и понять - вот он пекинес, такой каким он и должен быть, конечно МЯУ это эксклюзив ,а скорее даже и раритет , неизвестно будет ли когда-нибудь ещё один такой ,как Мява, но по-крайней мере знать к чему стремится. Для того, чтобы задуматься - куда катиться "разведение заводчиков" не всех, но многих сегодняшних пекинесов. Если кому-то удасться получить в своем разведении хотя бы половину от Мявы - это уже будет подвиг для породы
Tinulja: Ко мне она попала в возрасте 2-х месяцев и была вполне упитанной и веселой, просто ну не играет в игрушки и все, а мясо выборочно ест, я наверное не так выразилась
Administrator: Tinulja пишет: просто ну не играет в игрушки и все, а мясо выборочно ест, Ну значит - вот такая она "заковыристая"
Надежда: Tinulja пишет: Ну а Мява (извините за фамильярность), просто до сердечного приступа доводит своей красотой, как увижу фото, так сердцебиение Аналогично. Administrator пишет: неизвестно будет ли когда-нибудь ещё один такой ,как Мява, но по-крайней мере знать к чему стремится Для меня, как наверняка для других на этом форуме, Мява это та самая линия горизонта, которая вроде бы есть и вроде бы близко, а достигнуть ее невозможно. В питомнике "Мономах" лично для меня это самая притягательная собака с очень необычной, эффектной внешностью: экзотика в квадрате, красота "на грани". Все собаки О.А. хороши, но Мява необыкновенен, по типажу не похож ни на кого: элитный китаец И тут я полностью согласна с Administrator: Если кому-то удасться получить в своем разведении хотя бы половину от Мявы - это уже будет подвиг для породы Теперь о грустном - о собаке которая сейчас живет у меня. Я сегодня, благодаря ей вспомнила Джека Лондона. Помните, когда корабль подобрал человека после кораблекрушения, который чуть не умер от голода. На корабле его накормили, выходили, но когда после 6-месячного плавания приплыли к месту назначения, то у бедолаги в пододеяльнике обнаружили огромный запас черствого и заплесневевшего хлеба, который он прятал на всякий случай. Сегодня накормила свою "квартирантку" и на дессерт дала ей кусок сыра, слышу а она вошкается под телевизионной тумбой в столовой, как будто что-то роет. Батюшки, а она сыр пытается закопать!!! Кушает она тоже как ворует: вытаскивает еду из миски, бросает на пол и ест уже с пола. Короче замашки у нее настолько "дворянские" что у меня уже сил нет на это смотреть. Как будто я Барбоса с помойки в дом притащила. Дни считаю, когда ее отдам хозяевам. Правильно говорит мне муж: ты - собачий расист. Каюсь, но наверное это так.
Administrator: Надежда пишет: Короче замашки у нее настолько "дворянские" что у меня уже сил нет на это смотреть. да видимо этого ребенка не отдавали в пансион для благодародных девиц
monomah: При раскопке книжных шкафов нашла сегодня Каталог 4-ой Московской выставки служебно-спортивных и декоративных пород собак 1976 года. Вот информация из этого Каталога, возможно, что она кому-нибудь будет интересна. " На 3-ей московской выставке прошли экспертизу 86 собак породы пекинес. Оценку "отлично" получили 40 собак, "очень хорошо" -34, "хорошо" - 12. В старшей возрастной группе первое место среди кобелей второй раз подряд занял Франт вл.Лазуткина А.В. Ему присвоено звание Чемпион выставки 1975г. В старшей группе сук первое место заняла Аста вл.Фадеева О.Д. Ей присвоено звание Победитель выставки 1975г." Из каталога 4-ой выставки 1976 года - экспонировалось 76 собак (26 кобелей, 50 сук;среди них не было ни одной импортированной собаки). Порода помнит их всех.
Восток Империал: monomah пишет: прошли экспертизу 86 собак породы пекинес monomah пишет: 4-ой выставки 1976 года - экспонировалось 76 собак Вот это количество!.... Для такой малочисленной породы...
Administrator: Восток Империал пишет: Для такой малочисленной породы... она стала "малочисленной" не так давно. Приблизительно году в 2002 (+- туда, сюда ) у меня тогда ещё по питомнику в год прошло одних пекинесов 42 помёта, а по РКФ статистики, где-то тоже в эти года - зарегистрированных пекинесов-щенков было за отчетный год 4-е с чем-то тысячи, сами понимаете - что при малоплодных пометах, цифра вполне солидная. То есть порода была настолько востребована, что пекинесами занимались все кому не лень ( вспомните как их пачками отправляли в тот же Китай ) И для сравнения - за 2007 год у нас по клубу зарегистрировано 106 пометов по плем-книге, из них всего - один знаю точно, но может и два помета пекинесов - вот и вся арифметика. Cначала на потребу всем желающим расплодили "количество", потом перекупка сбила цену , что называется опустив её "ниже плинтуса" - средняя цена пекинеса на Птичьем рынке в те времена была 1,5 - 2 тыс руб. Вот поэтому многие и ушли из породы, потому что плодить абы что не хочется, а покупать за приличные деньги, вязать, растить и кормить щенков ( вкладывая опять же свои деньги ) - и потом не иметь возможности хотя бы вернуть, то что вложено - не каждый может себе это позволить, а жаль - так как я до сих пор считаю, что пекинес настолько необычная порода и нет ни одной другой такой породы, которая была бы в корне не как все, а совсем наоборот - то есть ЭКСКЛЮЗИВ! ЭКЗОТИКА!
Вальс Цветов: Ольга Адольфовна, Администратор, спасибо за экскурс в историю monomah пишет: В старшей возрастной группе первое место среди кобелей второй раз подряд занял Франт вл.Лазуткина А.В. Вспомнилась Анна Васильевна, и такое совпадение - сегодня 14.04 нам год!!! Марципан Из Созвездия Лазуткиной
Administrator: Вальс Цветов пишет: Марципан Из Созвездия Лазуткиной хорош - "Марципанчик" шерсть по-крайней мере на фото замечательная, но по структуре немного не легковата,тонковата ( сваливается быстро) ? Или просто так кажется? Красивый но в таком случае, сложный в уходе
Вальс Цветов: Administrator Марципан по шерсти преподнес сюрприз, там где уже шерсть сменилась на взрослую, она достаточно жесткая, а щенячка долго не колтунилась, пока не было такой длины, потом, увы, это уже неизбежно. Переодевается медленно. Но шерсть - отнюдь не главное наше достоинство. Многие знают о моем "пунктике" насчет костяка и объемов. Для меня это всегда приоритетно. А вообще, Анна Васильевна его назвала Марчелло, но мне не понравилась эта кличка, а поскольку она еще не сдала пакет в РКФ, моя Дочь предложила кличку - Марципан, и нам всем понравилось. Так мы его и переименовали.
Дольче Вита: Мальчик еще молодой, не одевшийся в ость. Но видно, что очень богатый подшерсток на нем, который будет держать эту ость без груминга. Мне кажется, что он будет желтеньким, поэтому вряд ли будет сложным в уходе. Поздравляю с годовщиной парня!
Administrator: Дольче Вита пишет: видно, что очень богатый подшерсток на нем, который будет держать эту ость без груминга. Это сразу бросается в глаза, то что называется "набитый" по шерсти, у шпицев за счет такого подшерстка ( если он присутствует ) шерсть стоит "дыбом" именно за его счет, создавая привычный вид померанского шпица - шарика на ножках С днем рождения - МАРЦИПАН
Jasminpik: Здравствуйте Уважаемые участники форума! Я сегодня вернулась из Питера, и привезла потрясающий пример двуличности некоторых " любителей" породы Пекинес, которые подражая Тарзану бьют себя кулаком в грудь, доказывая с пеной у рта " как" они любят этих собак! Чтобы не быть голословной хотела привести в пример посты моей переписки с этим человеком на этом форуме, НО с удивлением обнаружила, что они удалены, наверное я со своими высказываниями пришлась кому-то не кодвору. Ну да бог с ними. Вкратце напоминаю сюжет : Недавно из Чнлябинска в Московский питомник проданы две девочки мама( взрослая сука в родословной которой производители из питомнока МОНОМАХ) и ее 2-х месячный шенок. Со слов нового владельца собак обе собаки были в ужасном состоянии, к тому-же взрослую собаку вязали два раза подряд. И затем бла-бла-бла о огромной любви к пекинесам. А итог: собачку благаполучно повязали ТРЕТИЙ РАЗ!!!!!!!!!
Jasminpik: Извеняюсь за ошибки, не могу себя контролировать, всю дорогу из Питера в Москву готова была рвать и метать. Новые владельцы могут подать на меня в суд. С уважением Новикова Жанна
Administrator: Jasminpik пишет: наверное я со своими высказываниями пришлась кому-то не кодвору. Ну да бог с ними. пока Вы ездили в Питер, у нас произоши кое-какие изменения на ветке - никакие посты никто не удалял, просто всё, что не относится к породе пекинес и носит оскорбительный характер - ПЕРЕНОСИТСЯ В ТЕМУ "БОИ БЕЗ ПРАВИЛ" - РУГАЙТЕСЬ ТАМ КОМУ ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ !!! Jasminpik пишет: итог: собачку благаполучно повязали ТРЕТИЙ РАЗ!!!!!!!!! Так это и говорит о "ЛЮБВИ", ей же "любовью заниматься" пришлось
Баба Яга: Дааааааа.Вот Холли Боб и показала свою изнанку!!!! А,чтобы Холли боб не козыряла своей.......,на носителе ком-ра все ее посты остались. Три раза вподряд вязать суку,простите-это нелюди!!!!
Вятка: Жасминчик,я тоже помню всю эту переписку.Мне тогда показалось,что маму и щенка действительно спасают,а об использовании в разведении и речи не будет до полного выздоровления хотя бы!Но внутри что-то скрипучим голосом тянуло:,,А зачем питомнику больная собака?А не ,,мономаховское,, ли происхождение виной таким заботе и вниманию?,,. Да,снова действительность оказалась в духе жестокого времени.Как смириться с тем,что не можешь изменить. Сегодня день плохих новостей.Прямо с утра написали на форум о гибели красивейшего 4-летнего кобеля Санрайз Драгон Армана ,ехавшего домой с выставки,где он стал Лучшим кобелем. И эта вечерняя новость оставит горькое разочарование в людях.
Жанна: Очень оперативно вы баните. Ничего смешного я не написала. Если Вы уважаемый администратор взвалили на себя тяжелую ношу относитесь к учасникам форума хотя-бы с уважением, я никого не оскорбляла, поэтому прошу посты мои не удалять и не переносить, все, что я написала относится к пекинесам и людям, которые их любят
monomah: Черные души! Кто-нибудь хочет еще раз спросить - почему Грачева не вяжет здесь своих кобелей и не продает щенков?
Administrator: Жанна пишет: Очень оперативно вы баните. Жанна - Вас никто и не думал банить, с чего Вы сделали такой вывод? Да и причины никакой на это нет Жанна пишет: Если Вы уважаемый администратор взвалили на себя тяжелую ношу относитесь к учасникам форума хотя-бы с уважением, я никого не оскорбляла У Вас что-то с компом или в сети, я повторяю - Я НИЧЕГО НЕ УДАЛЯЛА, НЕ ПЕРЕНОСИЛА И НИКОГО И ВАС В ТОМ ЧИСЛЕ НЕ БАНИЛА, всех людей я всегда стараюсь уважать, даже если имею свою точку зрения на определенную ситуацию, попробуйте ещё раз зайти под своим НИКом
Жанна: Я думаю нужно научится отделять зерна от плевел
F&N: Недавно из Чнлябинска в Московский питомник проданы две девочки мама( взрослая сука в родословной которой производители из питомнока МОНОМАХ) и ее 2-х месячный шенок. Со слов нового владельца собак обе собаки были в ужасном состоянии, к тому-же взрослую собаку вязали два раза подряд. И затем бла-бла-бла о огромной любви к пекинесам. А итог: собачку благаполучно повязали ТРЕТИЙ РАЗ!!!!!!!!!Мда, без комментариев! Почему я в этом не сомневалась?
Administrator: Жанна пишет: Я думаю нужно научится отделять зерна от плевел А это кому адресовано ? или я Вам не доходчиво объяснила, повторяю - модерацией - занимаются МОДЕРАТОРЫ!
Баба Яга: Ойййй!Простите!А где я смогу заново прочитать пост "МОНОМАХ"-"чЕРНЫЕ ДУШИ!...........И Т.Д." Его уже нет?А как же?Хорошие были слова.Зачем посты "МОНОМАХ2 удалили?
Administrator: Баба Яга Жанна люди! У Вас, что с компами - то Вас БАНят, то прокрутить чуть вверх сил не хватает, как всегда приходиться для особо одаренных пр три раза повторять - НИКОГО НЕ БАНИЛИ, НЕ УДАЛЯЛИ И ЦЕНЗУРЕ ТАКЖЕ НЕ ПОДВЕРГАЛИ !!! Извиняюсь заранее, просто уже терпения не хватает - десять раз одно и тоже повторять приходится
Баба Яга: Извените,Все-Все,все исправилось.
Нотя: Jasminpik пишет: НО с удивлением обнаружила, что они удалены, наверное я со своими высказываниями пришлась кому-то не кодвору. Жанна, дело в том, что существует нормированный трафик под одну тему. Поэтому и создаются №№2,3,4...в продолжение первой. Ваши посты я нашла В "Звезде по имени Пекинес" №2 http://granpri.fastbb.ru/?1-3-0-00000013-000-220-0 . Практически ничего не удаляется, за исключением открытого хамства. Еще, форум устроен так, что при повторном заходе показывает только новые посты, да и то не все. Надо просто нажать "показать все", под первым постом
Надежда: monomah пишет: Кто-нибудь хочет еще раз спросить - почему Грачева не вяжет здесь своих кобелей и не продает щенков? Ольга Адольфовна, теперь понимаю причину Вашей длительной проверки моей личности на предмет покупки Вашего (теперь уже моего) ребенка.
ирэн: Я тоже- не сомневалась что это произойдет.
Administrator: Да лучше вообще никого не вязать, чем потом переживать за своих детей
Дольче Вита: Administrator пишет: Да лучше вообще никого не вязать, чем потом переживать за своих детей +100!
Незабываемая: Administrator пишет: Да лучше вообще никого не вязать, чем потом переживать за своих детей И попадут пекинесы в КРАСНУЮ КНИГУ, а потом и вовсе вымрут...
Дольче Вита: Не обязательно так буквально воспринимать информацию... Это только пища для размышления: в очередной раз задуматься об ответственности в вопросах вязок, перед будущими щенками и перед своими суками. У меня такие мысли не сей счет.
Восток Империал: Незабываемая пишет: И попадут пекинесы в КРАСНУЮ КНИГУ, а потом и вовсе вымрут... Про Красную Книгу - это возможно! Порода на сегодняшний день не востребована. Но будем надеятся на лучшее, что не вымрет. Будем сохранять ее одтельно взятыми энтузиастами и ценителями, как говориться "для потомков"! Дольче Вита Галина, нашла в инете фото пекинеса инбредного на вашего общего родственника Чемпиона Англии Shihgo Idle Gossip, очень мне понравилась его мордашка Красавчик Тимоти из Мира Кабановой. Хотела вставить фото, но что-то виснет Радикал :(
Восток Империал: Попробую через другую программу: [img][/img] [img][/img] [img][/img]
Надежда: Незабываемая пишет: И попадут пекинесы в КРАСНУЮ КНИГУ, а потом и вовсе вымрут... А при вязке кого попало с кем попало и как попало, нарожаем собачек про которых можно сказать словами из сказки (заранее извиняюсь - дословно могу ошибаться, но смысл остался таким, каким был): Родила царица в ночь не то сына, не то дочь, Не ежонка, не пичужку, а НЕВЕДОМУ ЗВЕРЮШКУ. И назваться эти непопадающие в Красную книгу "неведомы зверюшки" будут гордо: ПЕКИНЕС!!! ______________________________________________ НЕ МЫШОНКА, НЕ ЛЯГУШКУ, А НЕВЕДОМУ ЗВЕРУШКУ ( А.С. ПУШКИН и немножко Admin )
кассиопея: Все породы держатся на энтузиастах и любителях дан. породы. А то, что профи не хочет заниматься разведением, я считаю это большой минус для породы. Никуда пекинесы не денутся, их всегда любили, и будут любить.
Administrator: кассиопея пишет: Все породы держатся на энтузиастах и любителях на одном энтузиазме далеко не уедешь, а любители они есть любители кассиопея пишет: А то, что профи не хочет заниматься разведением, профи не МОГУТ заниматься подобным разведением - имя которому РАЗМНОЖЕНИЕ кассиопея пишет: Никуда пекинесы не денутся всем бы такую уверенность, те - условно "пекинесы, которых Вы скорее всего имеете ввиду, действительно НИКУДА НЕ ДЕНУТСЯ, а настоящих пекинесов единицы и пару подобрать стоящую, чтобы дети соответствовали родителям ДЛЯ ДАЛЬНЕЙШЕГО РАЗВИТИЕ , А НЕ УГАСАНИЯ ПОРОДЫ, достаточно сложно и ответственно
Нотя: кассиопея пишет: Все породы держатся на энтузиастах и любителях дан. породы. Полностью согласна
Administrator: Нотя пишет: Полностью согласна а я нет - любительский уровень разведения, далек от профессионального, энтузиазм это хорошо, но без определенных знаний и опыта никакого будущего нет ни у какой породы, либо на крайний случай - это уже будет не ПЕКИНЕС
Дольче Вита: Я бы сказала так: любительский уровень тоже неплохо... под чутким руководством профессионалов!
Нотя: Administrator пишет: любительский уровень разведения, Разговор не о уровне, а о любви к породе
Надежда: Administrator пишет: настоящих пекинесов единицы и пару подобрать стоящую, чтобы дети соответствовали родителям ДЛЯ ДАЛЬНЕЙШЕГО РАЗВИТИЯ , А НЕ УГАСАНИЯ ПОРОДЫ, достаточно сложно и ответственно ИСТИНА в АБСОЛЮТЕ !!!
кассиопея: Вы считаете что порода на дан. этапе в России угасает?!
кассиопея: Надежда! Мне интересно как подбор пар осуществляете Вы - ДЛЯ ДАЛЬНЕЙШЕГО РАЗВИТИЯ, или для угасания породы? Если это возможно, прошу обосновать.
Дольче Вита: кассиопея пишет: Administrator пишет: цитата: любительский уровень разведения, Нотя пишет: Разговор не о уровне, а о любви к породе Нотя! Разговор был, как я прочитала, не только о любви, но все же и об «уровне». Я просто хотела этой фразой выразить важность смысла того и другого. Видимо, не получилось… Вообще, затронутый разговор обсуждался в разных вариациях. Он всегда «крутится» по смыслу во всех затрагиваемых темах. И, по сути, правы все, кто высказывается и про «уровень» и про «любовь». К сожалению, как я увидела, не всегда разведение или развитие породы происходит в той гармонии, какую бы хотелось видеть при совокупности этих понятий. Попробую объяснить, что я имею ввиду (или имела ввиду) сказав эту фразу. Для меня эта тема неоднозначная, сложная в практическом и эмоциональном плане. Почему? Во-первых, что такое понятие «профессионал» в данной теме? Это человек, который имеет опыт владения со всеми вытекающими …, имеет образование кинолога (использовавший при обучении массу литературы) и, что самое важное, имеет уже так называемое «чутье», то есть интуицию, которая иногда подводит и его…потому, что это не просто выпечка кексов из знакомых уже ингридиентов: природа может выдать такие поразительные результаты, что тут в пору молиться на ее Величество – Удачу. Второе. Все ли профессионалы, которые имеют опыт, образование и т. д. имеют способность любить своих собак? Увы, если собаку спокойно отдают или продают в другие руки, чтобы взять себе более «модного» производителя… Настоящий Любитель и мысли допустить не может, что он расстанется со своими любимцами. Но тут возникает другой вопрос, а как же тогда будет развиваться порода без новых производителей? И третье. Почти все Профессионалы когда то начинали с Любителей. Что же тогда может помешать любителю и энтузиасту перейти на следующую ступень, приближающую его к профессионалам? И почему любителю нельзя надеяться на чуткое руководство профессионалов?
кассиопея: Мне, как любителю, кажется что красивых собак стало больше , а дело профессионалов указывать на сущесвенные пороки и недостатки. Я думаю для этого и существуют, такие организации как НКП, для проведения семинаров,встреч любителей с породниками . Лично я, с большим удовольствием приняла участие в подобном мероприятии.
Надежда: кассиопея пишет: Надежда! Мне интересно как подбор пар осуществляете Вы - ДЛЯ ДАЛЬНЕЙШЕГО РАЗВИТИЯ, или для угасания породы? Если это возможно, прошу обосновать. Я так мало получаю пометов, что пожалуй в количественной составляющей это угасание. Тем паче, что это происходит в столь маленьком и удаленном регионе, что УГАСНУТЬ или ВОЗРОДИТЬ целую породу моими руками врят ли удасться. Как, кого и с кем я вяжу, я уже писала на этом форуме довольно подробно. Если есть такой интерес именно к моему разведению - пролистайте предыдущие темы. А как и кого разводите вы? Вопросы вы задаете с завидной периодичностью, а про себя ничего не пишете. кассиопея пишет: Мне, как любителю, кажется что красивых собак стало больше , а дело профессионалов указывать на сущесвенные пороки и недостатки. На одной из соседних веток профессионал Грачева (надеюсь в ее компетенции здесь никто не сомневается) написала, что твориться с породой в России. Если пользоваться вашими словами, то это как раз и есть УГАСАНИЕ. Красота - понятие относительное. Может красивых собачек и стало больше, ведь красивым считать и Чебурашку. Красота и соответствие стандарту - вещи несколько различные: кому-то ведь нравяться круглоголовые и пухлявые пекины - миленькие собачки с зачатками карликового нанизма. Но пекинес - это же не чихуа, хотя таких я видела и немало. Дольче Вита пишет: Профессионалы когда то начинали с Любителей. Обязательно. У вас во Владивостоке есть Шабанова - великолепно ведет курсы подготовки кинологов, отлично знает анатомию. Когда нам в клубе нужны были "корочки" эксперта-кинолога, мы ее приглашали к себе. Вчетвером скинулись (я и мои кинологи) и она у нас гостила пару дней. Жила у меня, поэтому была возможность пообщаться. Очень приятная и грамотная женщина, ее знания анатомии впечатляют. Если увидите - передавайте ей от меня привет. У вас она под боком, так что кинологии вам есть у кого учиться. Дольче Вита пишет: Что же тогда может помешать любителю и энтузиасту перейти на следующую ступень, приближающую его к профессионалам? А что всегда мешает человеку учиться? Госпожа ЛЕНЬ, очень часто недостаточный багаж общих знаний. Согласитесь, ведь зная механику (хоть немного), биофизику, биологию довольно легко можно "включиться" в механику движений собаки, особенности анатомии ее скелета, генетику. Меня лет 8 назад очень впечатлил муж моей московской знакомой, очень успевающий авиаконструктор. Не имея кинологического образования, но имея огромный опыт в механике, динамике он с первого взгляда на мою собаку рассказал как она должна двигаться, в каком "соединении" она слаба, в частности сказал, что у него (это был мой мастифф) излишне массивная грудная клетка и что мне нужно бояться не за его задние конечности, а за передние, особенно сильна нагрузка на плечелопаточное сочленение. Он все привязал и к плотности костей и показал, как будут работать мышцы и что для таких объемов и веса недостаточно аммортизации. Заключение было настолько точным, что я тогда поняла, что такое НАСТОЯЩИЙ ИНЖЕНЕР!!! Вот из такого спеца мог бы получиться хороший кинолог. Поэтому, когда некоторые на форуме рассуждают с огромной массой бессвязанных между собой, красивых слов, да к тому же неграмотно написанных - это раздражает. Без общего уровня знаний не может быть знаний частного порядка. Недаром в любой не только ВУЗ, но и техникум требуют нормального школьного образования, желательно с хорошим аттестатом.
Administrator: Надежда пишет: Недаром в любой не только ВУЗ, но и техникум требуют нормального школьного образования, желательно с хорошим аттестатом
Дольче Вита: Надежда пишет: А что всегда мешает человеку учиться? Госпожа ЛЕНЬ, Как говорит мой брат: Человек по сути существо ленивое. Лень надо преодолевать четко поставленными целями, при участии силы воли. Уже позже появляются хорошие привычки работоспособности!
Женя: Лень лени рознь. Есть такая поговорка "не знаешь как лучше, заставь ленивого". Ленивые придумали колесо, автомобиль, полуфабрикаты и все то, без чего современная жизнь кажется невозможной. Так что я за лень второго рода!
Надежда: Женя пишет: Ленивые придумали колесо, автомобиль, полуфабрикаты Это не ленивые придумали, а пытливые, умные и энергичные люди, а вот пользуются этим как всегда - ленивые. Ленивый человек в принципе своем не созидатель, любое открытие требует массы проб, ошибок и разочарований, а это подразумевает наличие энергии, которой ленивцу не хватает. Именно поэтому среди ученых нет ленивых людей. В Питере живет гений математики, который благодаря не сколько своему таланту, сколько трудолюбию, доказал какую-то знаменитую теорему, за что по праву считается одним из умнейших людей на земле. Но чтобы добиться такого впечатляющего результата он работал так, что про него так и говорят "положил жизнь на алтарь науки". В случае с собаководством: умные придумали генетику (путем проб и ошибок), все что могли про нее расписали. На этом форуме была Л.Ковалдо, которая по многим отзывам написала замечательный труд (банально книгой я этого не назову, т.к. это не беллетристика), НЕленивый администратор сайта даже для особо пытливых ее откопировала, в то время как все остальные рассуждали о своем стаже в собаководстве, умопомрачительно трактовали кровные линии, анатомию собак и проч. Ленивцев, похватавших по верхам в кинологии столько, что оправдать это можно только тем, что собаководство - самая демократичная область, где всякому найдется место...
Синди : А я хочу немножко рассказать на своем примере о том,как ведет себя"залюбленный и заласканный" пекинес с самого мальства. Про свою Зайку из С.Л.Очень благодарна Анне Васильевне за такое чудо! Муж сначала был против того,чтобы в доме поселился еще один пекинес,но Заюшка сумела растопить его сердце и " добить" его любовью до такой спепени,что он с порога начинает присюсюкивать и разговаривать с ней таким нежным тоном,что я просто не помню,когда он так расговаривал со своей семьей. она как ребенок просится на ручки,становясь при этом на задние лапы. Он научил ее "разговаривать",запрыгивать на его толстый живот ,подавать голос ,и много чему.Зайка постоянно нуждается во внимании и контакте,при этом у нее очень выражено чувство независимости.Она хранитель всех игрушек и все собаки это четко знают(спорить с ней опасно!)Категорически не выносит закрытых дверейи если я их закрываю,когда она мирно дремает с мужем на диване,а я хочу в это время поболтать по телефону,то ровно через минуту дверь готова вылететь с петель,приходится открывать,а она мирно идет после этого досыпать. Последнему заходящему пекинесу после прогулки Зайка обязательно "наваляет".При всем этом у нее для нас припасено столько нежности и любви,что мы просто таем.С утра она начинает будить хозяйку,запрыгивает на кровать,начинает тыкаться мордой в лицо,затем его лизать,затем царапать лапами,а потом ложится всей своей тушей на лицо,закрывая при этом мне рот,нос и глаза,что я тут мне самой уже становиться смешно,я встаю и вывожу их гулять.И все ее повадки напоминают больше поведение ребенка ,нежели собаки. И вот прочитали мы на этом форуме как Чуча показывает свои "стройные ножки".И стало нам завидно.И научила я Зайку показывать свои красивые ножки,и теперь наслаждаюсь зрелищем,а муж у виска крутит. И вот вчера на улице рассказываю об этом фокусе своей свекрови,а та и просит показать. Ну я к Заюшке:" Покажи,Зайка,свои красивые ножки".Зайка молча отвернулась в сторону и сделала вид ,что просто не слышит(при этом сидит у меня на руках).Тогда я прошу подать голос(ее любимую команду).Такая же реакция.Когда пришли домой и разлеглись на любимом диванчике,тогда маме все и показали. А что? Характер! Уважаю!
Звезда 2: Вы МОЛОДЕЦ!!! Я себя и своих собак узнаю в Вашей истории. ПЕКИНЕС-это действительно ЧУДО!!! Вы тут все о квадратах, о голове конвертом, да о лапках коротких... НАДОЕЛО!!! Вот бы темку об этом славном харрактере. Народ бы подтянулся ........
Синди : Ну тогда я продолжу Всех своих шестерых пекинесов я нежно люблю.И это чувство совершенно не зависит от степени их породности.Моему самому старшему пекинесу 8 лет.Это старотипный пекинес,которого мне отдали бесплатно без документов,когда ему было почти два года.Хозяйка уезжала и не могла его взять с собой.Мне не очень хотелось его брать,так как я никогда не брала себе собаку в этом возрасте и мне казалось,что я никогда не смогу его любить так,как люблю своих,вырощенных со щенка.Как же я ошибалась! очень скоро я уже не представляла как я жила до этого БЕЗ НЕГО.По характеру это чистое золото! И меня совершенно не напрягает тот факт,что он не любит детей и не терпит,когда его трогают посторонние люди(а почему собственно он должен это любить?).Когда он заболел,то мне пришлось почти каждый день на протяжении двух месяцев мотаться в клинику 100км на рейсовых автобусах.Вряд ли кто-нибудь из моих пекинесов все это так стойко переносил.Все водители его знали,он лежал там где ему удобно и на каждой остановке смотрел мне в глаза и "спрашивал": "Мы не выходим?" Сам бежал в клинику,но удверей останавливался и ждал ,когда его возьму на ручки,очень не нравилась ему процедура(уколы в глазное яблоко),но все это он переносил молча,его никогда не приходилось держать насильно,затем он радостно бежал на остановку. И уже когда возвращались домой,то он всегда безошибочно определял,когда нужно выходить(по запаху что ли?).И когда мы приехали в областной глазной центр ,то никто и не заметил,что в течении часа в очереди ждет такой клиент. А как он всегда радуется,когда вечером мы его берем в гараж ставить машину! А если плохая погода и мы ему говорим,что он остается дома,то эту картину можно запечатлеть на камеру.Он подбегает к мужу,преданно смотрит ему в глаза и тихонько поскуливает,если ему отвечают отказом,то он бежит ко мне и повторяет то же самое.А если и это не помогает,то тогда он садится на сумку ,если нет сумки,значит подпирает входную дверь попой и становится на задние лапы. А еще вспоминается очень смешной эпизод.Как то ночью,когда все спали,я смотрела лежа на полу повтор новогодней передачи.Малыш лежал рядом.И тут в передаче засмеялись дети,Малыш вскочил,шумно вздохнул(ночью лаять запрещено!) и с раздражением уставился в телевизор,а потом посмотрел на меня,ища поддержки(обычно я ему громко сочувствую,зная что дети его раздражают),но я его взляд проигнорировала,чтобы не вызвать вомущенный лай в два часа ночи. Он улегся.Через пару минут дети по телевизору начали водить хоровод и громко петь,Малыш такого стерпеть не мог,подбежал и мне в лицо громко возмущенно фыркнул(всю ес-но "заморосил").Пришлось ему громко сказать:"Да,мне нравиться эта передача!" (Эх,кто бы из соседей увидел со стороны как я оправдываюсь перед собакой).После этого Малыш вышел из комнаты.А меня еще долго душил смех. Про него еще долго можно рассказывать,но в заключении хочу сказать,что более преданной собаки я не знаю.
Administrator: Звезда 2 пишет: Вот бы темку об этом славном харрактере. Народ бы подтянулся ........ Такая тема есть, "Звезда по имени пекинес", ждем Ваших нтересных и забавных историй о своих любимцах о проделках пекинесов можно действительно рассказывать бесконечно - это одна из умнейших пород - интелект на лицо - это вполне РАЗУМНЫЕ животные, а глаза у них вообще человеческие - жаль говорить не могут, хотя вся информация доносится до нас в очень доступном виде
Надежда: Синди пишет: Пришлось ему громко сказать:"Да,мне нравиться эта передача!" (Эх,кто бы из соседей увидел со стороны как я оправдываюсь перед собакой). Наши все привыкли, что мы с Чучей разговариваем и теперь сами подключились к процессу. Зная, как у нас в семье его любят, даже в посылки вкладывают пакетики с какими-нибудь Чучиными любимыми деликатесами и подписывают6 для малыша. Синди пишет: И все ее повадки напоминают больше поведение ребенка ,нежели собаки. Вот это точнее не скажешь... Синди пишет: очень не нравилась ему процедура(уколы в глазное яблоко),но все это он переносил молча,его никогда не приходилось держать насильно Бедный песик! Терпение - удивительное качество для собаки. Чуча, видя как я вытаскиваю секаторы для стрижки ногтей тихо сруливает куда-нибудь подальше и сидит тихо-тихо. Синди пишет: И вот прочитали мы на этом форуме как Чуча показывает свои "стройные ножки". Вы научите показывать "большие глазки", вот это потеха, когда толстыми короткими лапками, которые только до глаз и могут дотянуться, пекинес показывает свои чудные глаза. Синди пишет: Тогда я прошу подать голос(ее любимую команду). Чучу мама научила лаять, за что я ее до сих пор ругаю. У меня мастифф говорил: мама, когда ластился. У знакомых была пекинеска, которая кроме слова "мама" говорила: мяу (вместо лая), низя (нельзя), най-най-най (дай), не (когда не хотела чтобы ей подстригали когти) и пела, правда только под одну мелодию. А вот Чучу мама научила лаять, поэтому он у нас немтырь. Переучить лающую собаку почти невозможно. А так жаль.... Но зато Чуча умеет отправлять факсы и очень это любит: нажмет большую кнопочку и смотрит, как факс ему что-то говорит и листочки сначала забирает, а потом выплевывает. Чуча маленьким такой был таким интересным, растила его Ника и приехал он к нам уже заядлым футболистом (гонял мячи, как профи). Ходил дома – на кусочек клеенки, потом бежал к маме, ложился перед ней и раздвигал ножки. Мы сначала не поняли, потом наша заводчица – Лариса Андреевна, нам объяснила, что он так просит его подмыть. Это он еще в "Декларусе", тут ему 2 мес., так же он ложился у нас, когда просил чтобы его подмыли. Это Кучкин с братьями, тут им полтора месяца. Крайний слева Чуча (его было видно с детства - у него была черная голова и он был самым темным в помете и кажется самым толстым). Третий слева - его знаменитый братец - Флаффи. Приехал Чуча в своем контейнере, с красивой клетчатой подстилочкой и плюшевым розовым дракончиком. Мою маму полюбил с первого взгляда, вероятно, она напомнила ему его заводчицу – Ларису Андреевну. Баловать моя мама его стала сразу же, как только он приехал, с первых же минут напросился к ней на руки, прижался и заглядывал ей внимательно в лицо. Взгляд был как у совершенного сироты, которого невесть куда отправили. Так он стал маминым сынком. Вить веревки из мамы стал так сказать «не отходя от кассы». Дома начались какие-то совершенно бешенные гонки за «особо ценными продуктами» для его растущего организма. Увидев витамины, которые я ему купила, мама сказала, что ребенка пичкать химией не даст, и засела за телефон. На следующий же день брат начал поездки в аэропорт, где встречал деликатесы для нашей «толстощекой сиротинушки» со всех концов республики. Холодильник был завален экологически чистым мясом (которое еще вчера по лесу бегало), курицами (которые химии в глаза не видели – питались только натуралкой), какой-то особенный творог и даже брюшки нельмы (про которых мама сказала, что это натуральный рыбий жир, а некакие-то лекарства, которые невесть из чего сделаны), какой-то особенный якутский мед, который нужно добавлять по капельке в творог для иммунитета. Второй холодильник был забит только Чучиными продуктами (позже он так и стал – Чучиным холодильником), к которым нам прикасаться было категорически запрещено. Поначалу новоиспеченный сынок уплетал все за обе щеки, а потом обнаглел и стал требовать, чтобы его кормили за столом и непременно с ложки. Мама садила его на стульчик для младенцев, одевала какой-то специальный детский прорезиненный слюнявчик и кормила с ложечки. Я конечно пыталась вмешиваться в процесс, говоря что так собаку баловать нельзя, но тщетно. Новоиспеченное дитятко надувало щечки, и меня изгоняли из кухни, чтобы я не портила ему аппетит. Кроме продуктов, чтобы ребенок не скучал, ему купили коробку игрушек: разные продвинутые мягкие игрушки (какое-то ноу-хау для детей - очень приятные на ощупь), мячики с длинными пупырышками, чтобы легче было их таскать, резиновые коровки, поросята, уточки и курочки, которые он мог брать в рот и свистеть. Дом был похож на филиал детского сада – везде валялись игрушки. Чтобы ребенок не тосковал по родине и своей большой семье, мама обязала всех наших многочисленных родственников играть с малышом. Брат, придя с работы в обязательном порядке должен был не только погулять, но и поиграть с малышом. Как-то я по телефону разговаривала с Ольгой Адольфовной – переживала, что аппетит у мальчика пропал. А О.А. мне говорит: «отправьте его в Эстонию, там его быстро в чувство приведут, семья большая – братья и сестры, там не подуркуешь». Это услышала наша молоденькая племянница, которая после таких кощунственных слов в адрес всеобщего любимца заломила руки со словами: «В многодетную семью!!! Он же там сойдет с ума, бедняжка!!!» Если все вспоминать – можно написать целую книгу про нашего Чучу. Сейчас ему 3 года, а замашки все хлеще и хлеще. По дому ходит гоголем. Мама его называет: «Наш царёк». И он кажется в этом уверен, пуп земли, да и только. Это он в 10 месяцев. Мне тогда казалось, что лучше быть не может. Отправила фото Каргиной Елене, он ей понравился и она сказала (как сейчас помню): «вы себе не представляете, что такое красивый взрослый пекинес, с возрастом они становятся с еще более детскими лицами и когда он вырастет, вы увидите, какая это будет разница». Я тогда честно говоря ей не поверила, ну как взрослая собака может стать очаровательней чем щенок? Но Елена как в воду глядела: по мере взросления щечки становились все пухлее, личико более лунообразным, глазки более выразительными. Чем старше становился мальчик, тем больше он становился похожим на ребенка-барчука. Это он в 13 мес., шерсть уже полноценная – пуха совсем нет. Это в 15 мес. со своим первым щенком. А это 16 мес. на моем рабочем столе. Стол у меня 2,5 метра на 90 см. и Чуча выдумал по нему бегать. Запрыгивает на рядом стоящий диван, потом на стол и нажимает то на факс, то на клавиатуру компьютера. Автоответчик разговаривает, принтеры, сканер, модем пищат, а Чуча в полном восторге. Не собака, а Бил Гейц. Телевизор включать научился, как обезьяна. Мама с вечера от него дистанционку прячет, чтобы с утра пораньше в спальне телевизор не включил. Самое смешное, что он каналы гоняет, пока не наткнется на какую-нибудь передачу про животных. После чего он переключать каналы перестает и внимательно передачу смотрит. Вот такой у нас развеселый парень.
lu4ik: Ну вот,у меня вопрос который непосредственно касается нашей породы.Мне очнь интерено узнать о таком пиомнике,как Brаmblefields.Слышала,что он же не существует.Есть ли в России собаки,за которыми стоят крови этого питомника?Хотелось бы увидеть фотографии собак.
Восток Империал: Всех поздравляю с праздником! В народе его называют ВЕРБНОЕ ВОСКРЕСЕНИЕ, а если более точно - ВХОД ГОСПОДА ИИСУСА ХРИСТА В ИЕРУСАЛИМ.
Люша: Bramblefields It Takes Two at St Sanja Bramblefields Star Quest x Love Love Me Do at St Sanja
Administrator: Восток Империал Вот и ещё один человек на всем форуме вспомнил про то, что у нас у всех сегодня большой праздник - ВЕРБНОЕ ВОСКРЕСЕНЬЕ !!! я тоже поздравляю всех с этим замечательным праздником, предвестником самого светлого праздника - ПАСХОЙ
Восток Империал: Administrator спасибо за поздравление! Вот еще для поднятия весеннего настроения - такое фото:
Звезда 2: Синди пишет: Всех своих шестерых пекинесов я нежно люблю. И у меня их шесть. Первая девочка Джульетта была привезена из Геленджика. Очень резвая и очень любимая. Купила я ее совсем малюську в 1.5 мес..На местном базаре стояла картонная коробка, а в ней, на солнцепеке, несколько крохотуличек. Потянулись у меня к ней руки и так вот она стала моей. Без всяких документов... Это было мое первое знакомство с этой породой. Сейчас Джульке 3.5 года. Она далека от нашего стандарта, но это любимый член семьи. Мы ее считаем НАСТОЯЩЕЙ КРАСАВИЦЕЙ.
Administrator: Восток Империал пишет: Вот еще для поднятия весеннего настроения - очень красивое фото!!! и собака ( шерсть - волосок к волоску !!!) и конечно цветы, а вместе они смотрятся просто классно Звезда 2 пишет: это любимый член семьи. Мы ее считаем НАСТОЯЩЕЙ КРАСАВИЦЕЙ. а они и не бывают нелюбимыми и конечно она для Вас краше всех, мы же любим их ещё и за их замечательный характер и за ум, чего у пекинесов не отнять
Баба Яга: В москву недавно был привезен кобель DRAKEDRAM PRIMUS. о.BRAMBLEFIELDS THE FALL GUY м.DRAKEDRAM JULIET.
Звезда 2: Красивый парень А сколько ему?
lu4ik: ЧЕМПИОН РОССИИ , RKF DRAKEDRAM PRIMUS ( CH Bramblefields the All Guy x Drakegram Juliet) Д.р. 10.10.2006 Живет в питомнике Жасминовый дворец
lu4ik: Вот еще один очень красивый прень. yudjin 8.5 месяцев.Инбридинг 2*2 на shihgo show gossip Простите за качество фото,они любительские,домашние.
monomah: Кто бы взялся мне объяснить, что означает с точки зрения стандарта и породности выражение "красивый парень"? Мне понятно сие словосочетание с обывательской точки зрения( которых на самом деле столько, сколько есть обывателей). Но не более.
Звезда 2: monomah пишет: Кто бы взялся мне объяснить, что означает с точки зрения стандарта и породности выражение "красивый парень"? Если Я сказала, что это красивый парень, значит так и есть. И не стоит придираться к словам. monomah пишет: Мне понятно сие словосочетание с обывательской точки зрения( которых на самом деле столько, сколько есть обывателей). Но не более. А Вам и не нужно понимать слова обывателей. Просто читайте и наслаждайтесь жизнью. И потом, голова конвертообразная, квадраты Ваши, треугольники, надоели основательно...
9876: Звезда 2 пишет: Слушайте О.А., если Я сказала, что это красивый парень, значит так и есть. И не стоит придираться к словам. Звезда 2 пишет: Просто читайте и наслаждайтесь жизнью. хамить не надо!!! Некрасиво
Звезда 2: 9876 пишет: хамить не надо!!! Некрасиво НЕ ЛЮБЛЮ, КОГДА ПРИДИРАЮТСЯ!!! Собачек, НАШИХ ЛЮБИМЫХ, красиво разбирать по фото, а ? Собака для меня не просто ПЕС, а ребенок. Обидеть собаку, это значит обидеть ребенка. НЕ СОВЕТУЮ!!!
Нотя: monomah пишет: что означает с точки зрения стандарта и породности выражение "красивый парень"? Думаю, что стандартный и породный, может быть красивым и не красивым. Так же в внутри породы существует несколько типов, которые приятны и не приятны индивидууму
9876: Звезда 2 пишет: НЕ ЛЮБЛЮ, КОГДА ПРИДИРАЮТСЯ!!! Собачек, НАШИХ ЛЮБИМЫХ, красиво разбирать по фото, а ? Мне тоже это не нравится....но зачем же опускаться до хамства......
Звезда 2: 9876 пишет: Мне тоже это не нравится....но зачем же опускаться до хамства Здесь образцовой нравственности быть не может. Я не прощаю скотского отношения к людям. Разбор чужих собачек не благодарное дело, а некоторые здесь орудуют с необычайной легкостью , абсолютно не заморачиваясь о том, что втаптывают в грязь НЕ свою собаку. Короче, не надо мне затыкать ротик. Сюда приходят с улыбкой, а уходят ПАРШИВОЙ ОВЦОЙ. Но расслабтесь, это не про меня. Я буду с Вами ДОЛГО.
monomah: Размещение фотографии предполагает, что ее будут рассматривать. Не у всех же глаза - бессмысленный отражатель действительности. А значит, взгляд "может" порождать мысль ( правда, я ранее полагала, что это случается у всех, но, видимо, ошибочно полагала). А мысли и суждения могут быть разными. И сетовать тут не на что, уж извините.
Звезда 2: monomah пишет: А мысли и суждения могут быть разными. Вот именно!!! Поэтому, рассматривая чью-то собаку своим отражателем, Вы должны корректно поинтересоваться, не будет ли владелец против, чтобы вот так массово говорили обо всех недостатках собаки. Еще поговорим о моем воспитании?
Нотя: Звезда 2 пишет: Еще поговорим о моем воспитании? В этой ветке, говорим только о пекинесах. Для флуда есть отдельные темы.
9876: Звезда 2 пишет: Вот именно!!! Поэтому, рассматривая чью-то собаку своим отражателем, Вы должны корректно поинтересоваться, не будет ли владелец против, чтобы вот так массово Звезда 2 права..... но хамить все-равно не надо!!!! Меня тоже очень покоробил разбор собак участников форума, для этого есть личка, но хамств я все-равно не приемлю.
Звезда 2: 9876 пишет: но хамств я все-равно не приемлю. Я тоже!!! Слушайте, Вы уже три раза меня хамкой назвали! После этого все еще призываете не хамить?
Administrator: Звезда 2 9876 Люди! ну вспомните наконец, что Вы люди - ну хватит уже, научитесь пропускать мимо - то, в чём Ваши взгляды не сходятся с взглядами других участников форума. Только вроде все успокоились - опять двадцать пять Уже в ЛС пишут не один раз - с вопросом, почему везде - на всех ветках нормальная обстановка ,а на пекинесах постоянно какие-то разборки. Вообще странно, все здесь владельцы милых декоративных созданий, а впечатление - как будто это место сбора хозяев бойцовых собак, настолько часто здесь вспыхивают попросту "свары".
Синди : Давайте,я всех вас немного отвлеку и расскажу вам одну удивительную историю,которая еще раз подтверждает,пекинес не просто Звезда,а самая загадочная Звезда. Эта история произошла много лет назад у нас в Крыму в городе Симферополе.Жила обычная семья:муж,жена и два сына. Муж уехал в командировку и там трагически погибает(его выбрасывают из окна).Когда его жена приехала в тот город и увидела тело,то что-то произошло у нее в голове(как она говорила-взрыв),у нее отняло речь. ее сестра(это были советские времена) возила ее по всем лучшим клиникам Советского Союза.Тщетно .Она молчала,хотя понимала все. Лежала во всех психиатрических больницах.А дети растут. Ивот как-то в Симферопольской клинике одна санитарочка пожилая советует ей: "А ты возьми,милая ,собаку,да не любую,а именно пекинеса.И ты вскоре заговоришь". Человек в таком случае хватается за соломинку и эта мысль прочно засела в ее голове . Пошла она как-то продавать на базар декоративных курочек и увидела женщину со щенком пекинеса на руках.Она вцепилась в этого щенка и поскольку денег не хватило,то она еще подарила этой женщине две курочки. Через месяц она решила купить в пару этому мальчику девочку. Увидела на базаре женщину со щенком девочкой и узнав цену ,поняла.что таких денег у нее нет,Но видимо Господь помог и эта женщина сжалилась над ней и отдала за те деньги,что у нее были.(Уже 30 лет как они стали лучшими подругами). И вот растут у нее этих два пекинесика,доросла девчушка до первой течки и "сделали они с мальчиком свое дело". Хозяйка их до этого собак не держала,вот и проворонила.Настало время родов.Начала рожать собачка,а хозяйка ее рядом сидит и смотрит на это все дело.Переживает очень,а про себя повторяет имя этой пекинески"Алиса,Алиса,Алиса".Помогает как бы. И просиходит опять взрыв в голове и шепчет она уже вслух:"Алиса,Алиса",потом все громче и громче,и не может остановиться,поверить этому счастью.Пять лет молчала! А тут заговорила! Прошло уже тридцать лет.Выросли дети,один сын умер,второй навсегда уехал в Израиль. Но она не одна.У нее есть та самая подруга и пять пекинесов.И она все время мне повторяет:"Я обязана им жизнью"
Нотя: Синди Спасибо, за такую грустно-счастливую историю
monomah: Замечу между делом, что "рассматривая чью-то собаку своим отражателем", еще и не начинала " вот так массово" говорить ни об одном из недостатков собак. Следующим этапом, очевидно, запретят думать?
Tinulja: если это серьезный форум, где не только хвалятся любимцами, но и рассматривают, неизбежно рассмотрение конкретных пекинесов. Ведь на выставках часто судят непородники, а так хочется учиться видеть пекинеса, понимать его особенности и недостатки. Так что не стоит оскорбляться, а надо учится это первое, а второе все-таки для развития породы или хотя бы для остановки регресса стоит знать какие проблемы несут те или иные собаки, а то все хвалят своих собак, а вы хоть раз слышали, чтобы хозяин кобеля говорил: вы с моим не вяжите у него перекос челюсти (который кстати почти невидим, а вдруг на потомках выявится) или проблемы- крипторхизм? Извините за сумбурность, я учусь и надеюсь продолжу учиться у профессионалов этого форума
Гостья4: кхм, я бы сказала, что морда сыровата, и корпус длинноват. Т.е. чуда домашняя :)
Татьяна1: Tinulja, а вы фото своих собачек разместите! Что бы и вам узнать все их недостатки Заодно и поучитесь...
Баба Яга: Гостья4,а Вы про какую собачку? На прдыдущей странице было показано две.
Звезда 2: Бывают же чудеса!
ирэн: ГЛАС ВОПИЮЩЕГО В ПУСТЫНЕ услышан так и не был!
ирэн: Зная,что на форуме присутствует известный породник- фотографии размешаются с определенной целью.Как просто-взял и ДОКАЗАЛ всем- собака звезда.И к тому-же -я тоже. ЗВЕЗДЫ СИЯЮТ НЕ ПОТОМУ ЧТО МЫ ИХ ЗАЖИГАЕМ.
Звезда 2: ирэн пишет: Зная,что на форуме присутствует известный породник- фотографии размешаются с определенной целью. Породник никогда не позволит себе суждений по фото- это 100%. Более того, это противоречит всем правилам и нормам.
ирэн: Уважаемая мадам,к сожалению хамство-не моя стихия. Вот тут- вы точно звезда!
monomah: Естественно, что Приходящие на форум не озабочены просмотром всего предыдущего. Иначе бы дискуссия по поводу просмотров фотографий и суждений на основе фотографий не повторялась. Зачем вообще размещать фотографии на сайтах и форумах? Зачем англичанам издавать ежегодную Red Book, где представлены практически все ведущие питомники, если это не несет никакой смысловой нагрузки? Зачем американцам издавать регулярный породный журнал The Orient Express c фотографиями лучших собак Америки? Для баловства, не иначе? Соглашусь, что обывателю, очевидно, трудно увидеть что-то в фотографии собаки. Кроме, конечно, "красоты". В любой породе породник на фотографии увидит многое, но, безусловно, не все. И, что самое главное, увидит тип.
Звезда 2: ирэн Где хамство? Необоснованные упреки...
monomah: Ирэн Просто нас с упорством убеждают в том, что воспитывались " не в Оксфорде". Давно убедили, можно было бы и отдохнуть от таких трудов.
Tinulja: Татьяна1, а я в принципе совершенно не боюсь, теперь уже знаю (по крайней мере надеюсь, что знаю) достоинства и недостатки своей девочки. А фотографии моей собаки можно посмотреть на портале пекинес, причем с 2-х месячного возраста по сей день, милости просим
Звезда 2: monomah пишет: Просто нас с упорством убеждают в том, что воспитывались " не в Оксфорде". Это Вы про старинный университет? Сейчас не модно там учиться. Но сам Оксфорд очень интересный городок Советую...
Administrator: Tinulja пишет: фотографии моей собаки можно посмотреть на портале пекинес а здесь почему не хотите показать, всегда ведь проще сразу прочитал и сразу посмотрел, а я хочу всех попросить на будущее - перестать обсуждать чужих собак по фото ( без просьбы на то самого владельца ) и тем более ОСУЖДАТЬ Tinulja пишет: а я в принципе совершенно не боюсь и бояться совершенно не надо
Гостья4: вернемся к собачкам? Обе. Если на всех Bramblefields посмотреть- у них у всех узнаваемое лицо со слегка отвисшими щеками. Не спорю- очень красивые, но не совсем по стандарту.
Administrator: Гостья4 пишет: Не спорю- очень красивые, но не совсем по стандарту. а чтобы по стандарту было, надо чтобы ещё и эксперты его знали, надеюсь никто спорить не будет с тем, что породников по пекинесам на ринге не встретишь - за очень редким исключением,( я сейчас не про ОА, это само собой разумеется ) - например Яна Гаврилова и Баужес Екатерина Васильевна. Может они не знают каких-то деталей, но в общем и целом породу понимают достаточно хорошо, в отличие от тех которые раздают титулы "левреткам по названию пекинес"
monomah: Это не про "старинный и интересный городок", это - про воспитание.
monomah: "Если на всех Bramblefields посмотреть" .... Это где же, если не секрет, удалось на ВСЕХ посмотреть?
9876: Гостья4 пишет: Если на всех Bramblefields посмотреть- у них у всех узнаваемое лицо со слегка отвисшими щеками. Пожалуйста, покажите
Lanrom04: Подскажите у меня похож на ДЖЕЙСИ, а другие его фото можно?
Пекин: Как это случается, что владельцы собак приписывают своим собакам неполученные ими титулы? Памп из Жасминового Дворца, например, не выставлялся в Краснодаре на CACIB в первый день. Так сколько он там получил BOB и CACIB на самом деле? А в Вильнюсе сколько ему CACIB перешло? Зачем врать?
monomah: Ой...
Звезда 2: Да нуууууу, я в это не верю...
Нотя: Lanrom04 пишет: Подскажите у меня похож на ДЖЕЙСИ, а другие его фото можно? Если Вы имеете ввиду собаку по кличке Джейси на сайте "Звезда по имени Пекинес", то это девочка. Точнее, уже бабушка, ей 12 лет.
Administrator: Пекин пишет: Памп из Жасминового Дворца, например, не выставлялся в Краснодаре на CACIB в первый день. - от нашего клуба в Краснодар ездили три собаки, так что католог есть на оба дня monomah пишет: Ой... а то действительно конфуз получится, а откуда такая инфо вообще, где-то должно быть прописано?
monomah: Administrator Насколько мне известно, в Краснодаре должны были быть и другие московские пекинесы. Поэтому и информация, наверное, открытая.
Administrator: monomah пишет: информация, наверное, открытая. так вот и странно, не может же человек расчитывать на то,что никто и нигде не увидит эту инфо, если она действительно не соответствует истине - ведь что-то утаить в нашем "собачьем" мире просто невозможно, рано или поздно все равно где-то всплывет - а тут CACIB, это ж не САСовская в-вка которых множество, здесь каждый титул на счету
Гостья4: Все, фотографии которых здесь поместили. К сожалению их трудно найти в интернете. Насчет слегка обвисших щечек- конверт не получается... Извиняюсь, если кому обидно.
Дольче Вита: Гостья4 пишет: Все, фотографии которых здесь поместили. К сожалению их трудно найти в интернете. Насчет слегка обвисших щечек- конверт не получается... Извиняюсь, если кому обидно. Не знаю как "насчет всех" фото, а относительно кобелька Drakedram Primus, позвольте, уважаемая Гостья4, с Вами не согласиться (но это мое видение). Первое, что можно увидеть: кобелек молодой, ему даже нет еще 2-х лет, а это значит, что у него есть еще время "заматереть". Лицо его мне не видится с отвисшими щечками: губы хорошо смыкаются и виден очень хороший подбородок с широкой нижней челюстью. Видно: у него компактное тело, короткая шея, под глазами заполненная складка, широкий постав глаз, низкий лоб. И мне видится, у него хорошая структура шерсти. На мой вкус: у него очень приятное выражение "лица". Но конверт бывает у собак и с отвисшими щечками, если у собаки низкий лоб и широко расставленные глаза... Равно как и наоборот: бывает и щечек вовсе нет, складка под глазами незаполненная, лоб высокий, тогда и конверта нет.... Но это мои наблюдения... я не истина в последней инстанции.
Баба Яга: По поводу Вильнюса,могу сказать не оправдываясь,Что 1 день выиграл финский кобель,он интерчемпион и приезжал он за чемпионом страны. 2 день выиграл норвежский кобель,он тоже интер..Так что ПЕКИН,с Вильнюсом у Вас не вышло,CACIBы всеже перейдут ПАМПУ. А.что касается Краснодара,то инфу о победе Пампа написали за 2 дня до нашего приезда. Сразу скажу,что не играю в благородство и поняла,что все-таки тайное становится явным.Памп был записан первый день на выставку,да простит меня Марусова Л.,я действительно не хотела ничего говорить.Но Пампа выставлять не стала,т.к. Цезарю оставался последний CACIB,но CACIB он не получил. Мне лично самой не приятно видеть ,как людей,которые старше меня и давно находятся в породе "полощат".Вот господа,так все и получилось, хотите казните,хотите милуйте.
Баба Яга: Интересно,кто скрывается за ником "ПЕКИН"? Если это человек которому я хотела помочь,то мне действительно будет грустно.Но я думаю,что нет. А если кто-то другой,то сколько угодно. Специально для "ПЕКИН",у Пампа 2R.CACIB,переходящие в 2CACIBа Литовских,2 CACIBа Беллорусских,1CACIB Питерский,1 CACIB Краснодар. "ПЕКИН",огромное Вам спасибо,что сняли груз с моей души.
F&N: Баба Яга пишет: Что 1 день выиграл финский кобель,он интерчемпион и приезжал он за чемпионом страны. Откуда информация, что Gipan Amir Atalik интер.чемпион? А Чемпионом Литвы он является с 2006 года.
Баба Яга: Ника,я это знаю со слов самой хозяйки. Как раз она мне об этом и сказала сама,ей то зачем обманывать.
F&N: Дело в том, что в Финляндии есть очень хороший сайт-регистр, куда вносятся все результаты выставок финских собак. У Джипан Амир Аталика в этот регистр внесено Ч.Литвы с 2006 года, Ч Латвии и т.д. и внесен титул Поб.Литвы 2008. Интер Чемпиона в базе нет.
Баба Яга: Ника,я ничего доказывать с пеной у рта не буду,я просто еще раз спишусь с хозяйкой кобеля,дам адресс форума.И все встанет на свои места.
monomah: "Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом." Евангелие от Луки гл.16 Поневоле задумаешься...
monomah: Баба Яга Подобный "тяжкий" "груз" со своей души вообще-то принято снимать самим, если, конечно, он "тяжкий" и мешает жить.
9876: Баба Яга ПАМП - красивый кобель..... Его Победы вполне заслужены.... По-каким-то причинам не вышли в первый день в ринг, да и бог с ним: не вышли и не вышли. В жизни всякое случается.... Так зачем Вам Обман????? Кое-где Вы боролись за Правду, выступая против обмана.... А сами? Или в чужом глазу? Я была о Вас лучшего, много лучшего, мнения..... Да уж..... удивили....
Вятка: 9876 пишет: В жизни всякое случается.... Так зачем Вам Обман????? Кое-где Вы боролись за Правду, выступая против обмана.... А сами? Или в чужом глазу? Я была о Вас лучшего, много лучшего, мнения..... Да уж..... удивили.... На двух форумах обсуждается это событие.9876,знаете,человеку,который настолько публично признался в своей неправоте и так очень и очень непросто.Хотя я не считаю это преступлением(в сравнении с историей о собаке из Челябинска или ,например,продажей бракованного щенка) Такое впечатление,что действует поговорка:,,Человеку свойственно ошибаться,но нашему форуму не свойственно прощать,,.
Administrator: Вятка пишет: но нашему форуму не свойственно прощать,,. КАК ПРЕЗИДЕНТ АНО МКК "ГРАН-ПРИ" И АДМИНИСТРАТОР ДАННОГО ФОРУМА, ХОЧУ ВНЕСТИ ЯСНОСТЬ, ЧТО - НАШ ФОРУМ - ЭТО ФОРУМ КЛУБА "ГРАН-ПРИ" НО так получилось, что породная ветка под названием - "ПЕКИНЕС - СОБАКА ОЧАРОВАНИЕ" - стала НЕ КЛУБНОЙ, А ОБЩЕСТВЕННОЙ - сюда потянулись те кому небезразлична дальнейшая судьба породы и сама порода вызывает массу вопросов. Ветка стала достаточно популярной благодаря тому, что постоянными участниками нашего форума стали очень интересные, образованные и умные люди - конечно в первую очередь это Ольга Адольфовна Грачева, это она и её знания притягивают сюда людей и я замечаю, что потихоньку все больше, как породников, так и начинающих начинают посещать наш форум и именно эту ветку - и я рада, что наш форум может принести кому-то пользу, но надо научится извлекать её из общей информации, не бояться задавать вопросы и не обижаться, когда "не погладят по головке", а скажут , может и не очень приятную, но правду - посмотрите, что в большинстве своем поисходит на других форумах ( это именно про любые ДРУГИЕ форумы !!! ) - на них почему тишь да гладь? Потому что в постах пишут - одно и очень ласково, а перестав стучать по клавиатуре, говорят - ну и г.....но же разведение, уж лучше б не позорились!!! Наша ветка тем и отличается от других форумов - что здесь много ПРАВДЫ - а ПРАВДУ-то кто ж её любит!! Так что возвратясь к скопированному посту ВЯТКИ - по поводу, что НАШЕМУ ФОРУМУ НЕ СВОЙСТВЕННО ПРОЩАТЬ - выходит, что несвойственно ВАМ всем себя же и прощать, так как на этой ветке всего один участник из нашего клуба имеющий пекинесов - а именно НОТЯ - она же кинолог и модератор
9876: Вятка пишет: знаете,человеку,который настолько публично признался в своей неправоте и так очень и очень непросто Так "непросто" ПОЧЕМУ??? потому что был ОБМАН. Что мешало сразу сказать ПРАВДУ??? и было бы "просто" И ещё: ПРАВДА была произнесена только лишь ПОСЛЕ разоблачения. Это тоже наводит на определенные мысли....
Баба Яга: 9876,Да уж "черт попутал",Вы правы.Тут я уже ничего сказать немогу. Но поверьте,за свои поступки и ошибки я привыкла отвечать сама,что сейчас и делаю.
Administrator: Баба Яга пишет: за свои поступки и ошибки я привыкла отвечать сама,что сейчас и делаю. лучше поздно, чем никогда
9876: Вот удивляюсь я: сколько было шума и гама на одном не безызвестном нам ресурсе по всяким, на мой взгляд, не делам, а маленьким «делишкам», которые, ну к примеру, являлись личным делом только одного человека и затрагивали только его личную жизнь, или какой сыр-бор из-за использования того или иного производителя, или что-то подобное! А тут ОБМАН, обман с титулами, с Победами. Обман, затрагивающий интересы всех владельцев выставочных ПЕКИНЕСОВ! и вот удивление всеобщее молчание!!! или замалчивание?. К чему бы это????
Гостья4: Дольче Вита пишет: Не знаю как "насчет всех" фото, а относительно кобелька Drakedram Primus, позвольте, уважаемая Гостья4, с Вами не согласиться (но это мое видение). Вернулась на 3 страницы назад- леди пожалуйста ругайтесь в отведенном для этого форуме- кобелек прекрасно ухожен-очень красив, но- на 3 сантиметра длинноват в пояснице и щечки-чуть висят- очень чуть чуть. у него выражение лица слегка напоминает дога из за этого. :) Опять же это только мое мнение и я не профессионал.
Баба Яга: Да,обман поганен и поганен он вдвойне,если от этого будет кому-то плохо,но никому кроме себя я не напоганила. Я далеко не идеальный человек и поверьте,за свой необдуманный поступок я получила сполна,когда смотрела в глаза своей подруге. Больше мне сказать нечего.
Звезда 2: Баба Яга пишет: Я далеко не идеальный человек и поверьте,за свой необдуманный поступок я получила сполна,когда смотрела в глаза своей подруге. Не переживайте, мы все совершаем не всегда хорошие поступки. Все наладится...
monomah: 9876 Вы правы,выборочность на N-ных ресурсах существовала и существовать, по-видимому, будет и далее. И опять же Вы правы - примеров тому, включая обсуждаемый, достаточно.
monomah: Вятка Категория "неправота" к данному конкретному случаю не применима.
monomah: Наш форум не есть "небесная канцелярия по делам грешников". Выдавать или не выдавать индульгенции - не наша прерогатива. А вот делать выводы, думаю, мы можем и даже должны. В этом я абсолютно согласна с 9876. И что еще поразило, так это экивоки в сторону Пекина. С одной стороны "благодарность" за снятие, так сказать, "груза с души", а с другой - такие привычные интонации...
monomah: Гостья4 Вы уверены, что обсуждаемый Вами "кобелек" "на 3 см длинноват в пояснице", а не на 4.1 см или на 1.7 см? Подобные "вольные" утверждения сводят все Ваши высказывания на нет.
Звезда 2: monomah пишет: Наш форум не есть "небесная канцелярия по делам грешников". Это дела людские и они не должны быть Вам чужды. Форум должен быть сплоченным коллективом и это не Я придумала. monomah пишет: Выдавать или не выдавать индульгенции - не наша прерогатива. Вас никто и не просит отпускать чьи-то грехи и Вы верно заметили, что это не Ваша прерогатива. Так не пора ли поговорить о пекинесах?
9876: Баба Яга пишет: Я далеко не идеальный человек и поверьте,за свой необдуманный поступок я получила сполна,когда смотрела в глаза своей подруге. А как Вы будете смотреть в глаза всем форумчанам и гостям ПЕКИНЕС-ПОРТАЛА? Ведь Вас так искренно там поздравляли? Хотя о чем я? На ПЕКИЕС ПОРТАЛЕ уже об этом "забыли"!
9876: Звезда 2 пишет: Здесь образцовой нравственности быть не может. Я не прощаю скотского отношения к людям. Разбор чужих собачек не благодарное дело, Звезда 2 пишет: Так не пора ли поговорить о пекинесах? Звезда 2 так о чем Вы все-таки хотите разговаривать?
monomah: Сплочение в "единый коллектив", я надеюсь, дело все же добровольное? Под флаг со звездами ни за какие коврижки ни шагу! А разговорам о пекинесах с кем-то пора, а с кем-то поры никогда не будет. А еще замечу, что ни форум, ни я лично никому и ничего не должны. В том числе не должны выслушивать бессмысленные угрозы, тупые советы и понукания. Игнорирование личностью этики поведения в обществе обычно заканчивается тем, что общество начинает игнорировать личность. Это вполне закономерно и уже насущно.
Звезда 2: 9876 пишет: А как Вы будете смотреть в глаза всем форумчанам и гостям ПЕКИНЕС-ПОРТАЛА? Ведь Вас так искренно там поздравляли? Хотя о чем я? На ПЕКИЕС ПОРТАЛЕ уже об этом "забыли"! Грош цена Вам после этих слов! Учитесь понимать людей, а наплевать на них легче простого.
Administrator: 9876 пишет: вот удивление всеобщее молчание!!! или замалчивание?. К чему бы это???? значит кому-то это выгодно - не зациклевать на этом внимания, авось и проскочит 9876 пишет: на одном не безызвестном нам ресурсе
Звезда 2: monomah пишет: Под флаг со звездами ни за какие коврижки ни шагу! monomah пишет: А разговорам о пекинесах с кем-то пора, а с кем-то поры никогда не будет. Вольному-ВОЛЯ!!! Меньше слов- больше дел!!! monomah пишет: В том числе не должны выслушивать бессмысленные угрозы, тупые советы и понукания. О.А. - ПОРА бы и о ПЕКИНЕСАХ? Эко Вас заносит...
monomah: Уважаемые форумчане! Предлагаю в ответ дать оценку Звезды даже не в грош, а попросту в абсолютный 0 и соответственно признать ее физически несуществующей на форуме.
9876: Звезда 2 пишет: Учитесь понимать людей, а наплевать на них легче простого. Смешно..... Я то как раз и поняла. Если бы была не ложь а ошибка, Яна, как только приехала, написала что-то типа: дорогие девчонки, простите вот такая фигня получилась, а не ждала разоблачений.... а теперь представим: правда бы не открылась, сл-но ЛОЖЬ бы так и существовала.... вот и все понятие. А кто на кого наплевал это ещё вопрос. То ли я, только не знаю на кого, то ли Яна на всех форумчан и гостей Пекинес-Портала.....
Administrator: 9876 пишет: то ли Яна на всех форумчан и гостей Пекинес-Портала..... Так ЗВЕЗДА же
Гостья4: monomah пишет: Вы уверены, что обсуждаемый Вами "кобелек" "на 3 см длинноват в пояснице", а не на 4.1 см или на 1.7 см? Подобные "вольные" утверждения сводят все Ваши высказывания на нет. Конечно не уверена. Если отменить вольные утверждения, то в вообще нельзя ничего сказать- я его в живую никогда не видела, и не увижу. Собственно практически все касающееся фотографий можно отнести в раздел вольных утверждений. Вот если бы был согласованный стандартный набор фотографий-профиль, анфас, сверху, 3/4- тогда можно хоть как то сравнивать и то наверное вольно. А так- длинноват в пояснице, наверное ( раздвигая пальцы) на воот столько...
Надежда: monomah пишет: Предлагаю в ответ дать оценку Звезды даже не в грош, а попросту в абсолютный 0 и соответственно признать ее физически несуществующей на форуме. Я тут недавно писала анекдот про пьяную мышь, очень походит на нашу геленджикскую барышню. Относиться к ней нужно, как к пьяной мыши, что я уже давно делаю. О.А. не стоит обращать на таких звезд внимания. Ваши знания и оценку нужно применять к пекинесам, ведь ни для кого не секрет, почему и зачем сюда ходят любители породы. Не за тем же, чтобы послушать бред Звезды, такого в каждой подворотне полно. Этой мышкой пусть занимаются родители и/или социальные работники.
Гостья4: Надежда пишет: ведь ни для кого не секрет, почему и зачем сюда ходят любители породы. Не за тем же, чтобы послушать бред Звезды Собственно страсти тоже ничего- вот только если бы их в отдельную тему вынести. А так уважаемые любители и ценители породы пекинес, не опускайтесь до личных комментариев, мы здесь, чтобы побольше узнать о них любимых, а про себя мы и так знаем.
Надежда: Гостья4 пишет: Собственно страсти тоже ничего- вот только если бы их в отдельную тему вынести. Страстей у каждого хватает и без этого форума. Я сюда хожу, чтобы пообщаться с теми, у кого пекинесы, послушать знающих породу людей. О.А. очень много ценного рассказывает о породе и очень неприятно, когда некоторые, про которых если кто в этой жизни и знает, то только посетители этого форума, отпускают в ее адрес глупые реплики. "Покритикуй умного - сам за умного сойдешь," - это здесь не прокатит. Звезда 2 пишет: Форум должен быть сплоченным коллективом и это не Я придумала. Самый сплоченный коллектив - это стадо баранов, а придумывают такое пастухи баранов - это им выгодно.
ИЛОНА: Надежда пишет: О.А. ваши знания и оценку нужно применять к пекинесам, ведь ни для кого не секрет, почему и зачем сюда ходят любители породы. ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
Гостья4: Надежда пишет: Самый сплоченный коллектив - это стадо баранов, а придумывают такое пастухи баранов - это им выгодно. Цитата хорошая. А где про пекинесов? Вот если например у кого больше одного пекинеса- они как друг с дружкой? Стая. стадо или каждый сам по себе?
Administrator: БОЛЬШЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ НЕ БУДЕТ, НИКАКИЕ УГОВОРЫ НЕ ДЕЙСТВУЮТ И ОТНЫНЕ ВСЯКАЯ "БРЕДЯТИНА" БУДЕТ ВЫБРАСЫВАТЬСЯ С ФОРУМА В ПОМОЙНОЕ ВЕДРО - А ИМЕННО РЕГИСТРИРОВАННЫЕ УЧАСТНИКИ БУДУТ БАНиться - ПОСТЫ НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ - ПОПРОСТУ УДАЛЯТЬСЯ Я НЕ В СОСТОЯНИИ ОБЪЯСНИТЬ, КАЖДОМУ НОРМАЛЬНОМУ ЧЕЛОВЕКУ, ЧТО ПРОИСХОДИТ НА ЭТОЙ ВЕТКЕ, А ВОПРОСЫ ВОЗНИКАЮТ ПОСТОЯННО - Я УБЕЖДЕНА, ЧТО ТАКАЯ СКЛОЧНАЯ АТМОСФЕРА (причем НЕ членов нашего клуба) НЕ СПОСОБСТВУЕТ УКРЕПЛЕНИЮ ТОЙ ПОЛИТИКЕ, КОТОРАЯ ПОДДЕРЖИВАЕТСЯ В НАШЕМ КЛУБЕ, А ИМЕННО ДОБРА И ВЗАИМОПОНИМАНИЯ ДАМЫ И ГОСПОДА!!! СДЕЛАЙТЕ СВОЙ ВЫБОР - ОДИН РАЗ И НАВСЕГДА !!!
Надежда: ИЛОНА пишет: Надежда пишет: О.А. ваши знания и оценку нужно применять к пекинесам, ведь ни для кого не секрет, почему и зачем сюда ходят любители породы. ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! Конечно, зачем такому человеку, как Грачева тратить какие-то даже малейшие усилия на таких, как Звезда. Как там раньше говорили: НЕ ЦАРСКОЕ ЭТО ДЕЛО - ХОЛОПОВ ЖИЗНИ УЧИТЬ !
Надежда: Гостья4 пишет: Цитата хорошая. А где про пекинесов? Это вообще-то про форум, т.е. про сплоченный коллектив на форуме. Вы со Звездой скиньтесь и наймите хоть одного грамотного, чтобы он вам все сначала читал.
Незабываемая: Надежда пишет: НЕ ЦАРСКОЕ ЭТО ДЕЛО - ХОЛОПОВ ЖИЗНИ УЧИТЬ ! Так Вас никто и не просит учить, других, более здравых учителей, хватает
Administrator: Незабываемая ещё корретнее, а то все дальнейшие посты последуют за предыдущим
Надежда: Незабываемая пишет: Надежда Ну вы и маразматичка!!! Незабываемая, про ваше "аукнется" - не буду, прочитайте в ветке "бои без правил" анекдот про пьяную мышь. А вот из ваших слов про маразм, я поняла, что вы даже не знаете что это такое, но ради красного словца.... как там дальше говорят? Откуда же вас столько этнически русских, не знающих родного языка?! Или вы все с геленджикских базаров? Итак, душа моя: Зачастую под маразмом подразумевают легкие возрастные изменения личности, рассеянность, чудаковатость. Однако подобные изменения к настоящему маразму не имеют никакого отношения. Дело в том, что специальный медицинский психиатрический термин «маразм», перекочевав в наш повседневный лексикон, употребляется в несколько ином, утрированном, значении. С психиатрической точки зрения маразм — это глубокое слабоумие с утратой контакта с окружающей средой и полным исчезновением интересов. Еще бывает форма маразма, как заболевания, когда маразм - это форма белково-энергетической недостаточности, как правило у детей до года Вы наблюдаете у меня утрату контакта или исчезновение интересов? Или думаете, что я дите ДОгодовалого возраста? Всвязи с вышеизложенным (т.е. тем что я написала вверху) совет: БОЛЬШЕ ЧИТАЙТЕ, а потом может получиться и писать.
monomah: По-моему, мне стоит разъяснить свою позицию по отношению к форуму Гран-При и свою позицию на самом форуме. Считаю этот форум породным не по названию, а по сути, чем он, безусловно, обязан Лидии Васильевне Волковой и Наташе Черемушкиной. Подбор постоянных участников форума осуществился сам собой, именно благодаря направленности и рабочей атмосфере форума. Уже говорила, что никому и ничего не должна и по обязанности ни в жизни, ни на форуме общаться не собираюсь. По интересу - да, всегда рада контактам. Может покажется странным, но кинология научила меня определять не только породные типы собак, но и людские "породные типы" в собаководстве. Берусь утверждать, что как тип высшей нервной деятельности собаки завязан на тип ее конституции, так базарное, хамское, наглое поведение собаковода завязано на рыночное, потребительское отношение к собакам. Самое плохое, что может быть в породе и для породы -это присутствие в ней подобных "потребителей" породы, сводящих в конечном итоге породу на нет. Убеждена, что "рыночному" духу и "базарному" поведению на Гран-При нет места. Отдаю дань уважения попыткам Администрации объяснять этику форума Приходящим в надежде на понимание. При отсутствии понимания вины форума в этом нет. Бесполезно пытаться внести "рыночность" на форум в любом ее проявлении. Как любому живому организму форуму свойственна реакция отторжения чужеродного.
Надежда: monomah пишет: Считаю этот форум породным не по названию, а по сути, чем он, безусловно, обязан Лидии Васильевне Волковой и Наташе Черемушкиной. Абсолютно согласна с этим, а так же с тем, что атмосферу на форуме делают его хозяева, которым огромное спасибо за терпение и за любовь не к отдельным заводчикам, а к ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВУ - ПОРОДЕ.
Tinulja: monomah пишет: цитата: Считаю этот форум породным не по названию, а по сути, чем он, безусловно, обязан Лидии Васильевне Волковой и Наташе Черемушкиной. Абсолютно согласна с этим, а так же с тем, что атмосферу на форуме делают его хозяева, которым огромное спасибо за терпение и за любовь не к отдельным заводчикам, а к ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВУ - ПОРОДЕ.
Administrator: monomah Надежда Tinulja и всем тем, кто приходит на наш, а теперь уже и Ваш форум, с добрыми намерениями и с любовью к его величеству ПЕКИНЕСУ - большое спасибо за понимание и поддержку
Восток Империал: У нас раньше всех в России начинается день. Поздравляю всех с праздником - ПАСХОЙ! ХРИСТОС ВОСКРЕС! Как в чудной песне, Слова так сладостно звучат. О человек! И ты воскресни, Весне и празднику будь рад. Воскресни ты своей душою, И жизнь свою ты обнови; Да будет правда, мир с тобою, Да будешь полон ты любви. Поверь, что не в богатстве счастье И не в карьере, не в деньгах, А в том, что будешь ты участье Иметь с Христом на небесах... Стремись туда, где радость вечна, Где все исполнено чудес. Поверь Христу, скажи сердечно: "Христос воистину воскрес!"
Вятка: Воистину Воскрес! Вас поздравляем: "Христос воскрес!" Добра желаем, Больших чудес! Чтоб с Богом в сердце Светлей жилось, Он снова с нами - Воскрес Христос! Мы вам желаем Любить всегда: Где любовь тает - Душа пуста.
Administrator: ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ - ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
ming shu: ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ, ДОРОГИЕ ФОРУМЧАНЕ!!!
monomah: У всех нас есть в душе свои собственные собрания из "Лиц в породе". Мы встречаем "Лица" приятные и неприятные, добрые и злые, честные и бесчестные,совестливые и бессовестные и т.д., и т.д..... Словом, разные... Вот счастливые лица моих финских друзей и коллег, владельцев питомника Chilliwack's. Вглядитесь в них и Вы поймете, что у счастливых людей в их счастливом доме не бывает несчастных собак! Marja и Timo Askola со своей американочкой Maggie из питомника Finnfair (сестрой по отцу знаменитого Ch Backlee Big Daddy)
Administrator: monomah пишет: Вот счастливые лица моих финских друзей это фото "пропитано" доброй энергетикой и позитивом, люди откровенно счастливы и на собачьем "лице" читается полное умиротворение, собака просто млеет в любимых и любящих хозяйских руках, а попросту им всем "в кайф" друг с другом
Синди : Даже настроение поднялось,глядя на это счастливое фото!
Синди : Вот как хорошо любимому,зацелованному в пузо по 100 раз в день,ребенку!
Восток Империал: Набрела на фото интересного пекинесика, 13мес., Yakee Like It Is For Pleiku Обратите внимание, как уложена шерсть И как они так могут укладывать шерсть??
Восток Империал: Синди пишет: Вот как хорошо любимому,зацелованному в пузо по 100 раз в день,ребенку!
Administrator: Восток Империал какой хороший щекастый "пузырик" Восток Империал пишет: как они так могут укладывать шерсть?? собака очень красиво смотрится, мне вообще нравятся светлые пекинесы с большой маской
monomah: Восток Империал Американский груминг пекинесов даже англичанами признается лучшим, но, как здесь мы уже говорили, относится к разряду "заметного" груминга.
Нотя: Синди пишет: Вот как хорошо любимому,зацелованному в пузо по 100 раз в день,ребенку! ну как их можно не любить, кверхопузых малышей Восток Империал Хороша собака ,
Надежда: Восток Империал пишет: Обратите внимание, как уложена шерсть Мне очень нравиться, когда вот так уложена шерсть. Со лба все убрано, я имею в виду пекинесячьи чубчики, и причем убрано так, что сливается с гривой. Сверху шерсть не особо поставлена: на уровне макушки пекинеса и хвост не нависает над собакой и нет видимости, что собака высокозадая (он кажется немного пощипан и пострижен, чтобы не было лишней пышности). Собака смотрится широкой и плоской – как черепаха. Я такой груминг пыталась сделать Чуче, голова у меня получилась хорошо, а вот поставить с боков шерсть получилось не очень, она у него тяжелая и длинная, видимо с боков шерсть нужно «облегчать», так же как хвост. У меня на «облегчение» Чучиной шерсти рука не подымается. Когда читала рассказ О.А. про Крафт и про то, как англичане «облегчали» Мяву и что на последнем этапе «облегчения» для О.А. в доме не нашлось сердечных средств, я в полной мере понимала О.А. и разделяла ее ужас от происходящего процесса. В груминге, так же как и в разведении нужно быть решительным человеком. А вообще, голова после удаления лишней растительности смотрится потрясно! Но чубчик у Чучи отрастает очень быстро, и вероятно на майские праздники опять займемся филировкой чубчика.
Надежда: monomah пишет: Американский груминг пекинесов даже англичанами признается лучшим, но, как здесь мы уже говорили, относится к разряду "заметного" груминга. О.А., карается ли заметный груминг у пекинесов на выставках, в частности в Англии? Если - да, то как сильно?
Синди : Хочу поздравить на вашем форуме Рыбчик Лилию- вл-ца п-ка Вальс Цветов с замечательными результатами на выставке ранга САСIВ "Золотые Ворота 2008"!!!! От души поздравляю!!! Мы гордимся таким заводчиком! Ваши собаки просто великолепны!
monomah: На английском ринге в собаке не должно быть искусственности. Пекинес по английским меркам не должен выглядеть как стриженая собака, поэтому всякое "облагораживание" должно в конечном итоге выглядеть совершенно естественно. Поэтому я не согласна с англичанами, считающими американский груминг лучшим. Откровенно подстричь собаку и уложить шерсть так же откровенно , на мой взгляд, гораздо проще, чем подчеркнуть нужное и спрятать ненужное так, как-будто все так и было в естественном состоянии. Поскольку на английском ринге не выставляются оценки, а важны только первые 4 места, то "искусственная" собака рискует потерять место.
monomah: Присоединяюсь к Синди и хочу тоже поздравить нашу форумчанку Лилию Рыбчик- вдумчивого и упорного заводчика, нашедшего и закрепившего свой тип в разведении породы!
Восток Империал: monomah пишет: Поскольку на английском ринге не выставляются оценки, а важны только первые 4 места, то "искусственная" собака рискует потерять место. Понятно... Но все-равно красиво, настоящее искусство, творчество "умелые руки" ! Даже при такой укладке шерсти, она ведь должна быть и с виду и на ощупь естественной, мягкой, а не как проволока когда ее "ставят" на лак? чем они ее таким образом ставят?
Восток Империал: Administrator пишет: мне вообще нравятся светлые пекинесы с большой маской мне тоже этот пекинес понравился и окрас нарядный. Надежда спасибо за описание груминга. Вы таким премудростям сами учились или заводчик подсказал? Я, если честно, только как год назад узнала, что оказывается пекинесам можно крутить папильотки и тем самым, сохранять шерсть! И все никак раньше не могла понять, почему у моей пекинески не получаются красивые "косы" на ушах До нашего края еще не дошло мастерство груминга пекинеса о которых я здесь читаю.
monomah: Восток Империал Пожалуйста, будьте осторожны с употреблением определения "мягкий" в отношении шерсти пекинеса. Обратите внимание на слово "соаrse", используемое для описания шерсти пекинеса в стандарте FCI. Подшерсток у пекинеса, да, мягкий, а вот покровный волос- нет.
Восток Империал: monomah пишет: Пожалуйста, будьте осторожны с употреблением определения "мягкий" в отношении шерсти пекинеса. Конечно же, замечено верно, но я не имела ввиду мягкую пухлявую структуру шерсти. Это слово употребила в сравнении с залакированной шерстью.
Нотя: Синди пишет: Хочу поздравить на вашем форуме Рыбчик Лилию- вл-ца п-ка Вальс Цветов с замечательными результатами на выставке ранга САСIВ "Золотые Ворота 2008"!!!! От души поздравляю!!! Мы гордимся таким заводчиком! Ваши собаки просто великолепны! Лилия поздравляю от души!!!
ирэн: Хочется поздравить и Гончар Ирину,ее собака- ЛПП оба дня в Киеве! VINNI PUH DIANTES SANCHES (вл. Дерновая А.Г., зав. Гончар И.А.) Мне эта собака запомнилась после победы оба дня на САСИБ в Молдавии. Собака еще молодая и уже столько побед!
Administrator: Синди пишет: Хочу поздравить на вашем форуме Рыбчик Лилию- вл-ца п-ка Вальс Цветов с замечательными результатами на выставке ранга САСIВ "Золотые Ворота 2008"!!!! присоединяюсь к поздравлениям и считаю, что такое разведение достойно побед а ещё бы фоточки.... вообще жаль, что Вальс Цветов стала у нас редким гостем и участником, ау Лилия
Синди : Пока Лиля появится,я покажу вам Тоффи из В.Ц.(вл. я) и Лучезарную В.Ц. (вл. Осадчих). Тоффи -САС ,Лучерная -САСIВ.
Синди :
Нотя: ирэн пишет: Хочется поздравить и Гончар Ирину,ее собака- ЛПП оба дня в Киеве! Поздравляю!!! Если Ирина бывает на нашем форуме и увидит поздравления.
ирэн: Думаю никто не обидиться,извините Синди,что перебью,но сегодня увидела снимки Жу-Жу,на выставке в Питере!Хотелось бы показать!
Нотя: ирэн а поподробнее можно?
ирэн: А подробнее-в четверг ночью готовила собаку, в пятницу до трех ночи работала,поспала пару часов, и опять- собаки+ сборы.Думала отосплюсь в поеде. Но не тут-то было!Жара в поезде была ночью адская. Вот мы с Жу-Жу и опять не спали! Тяжелое это дело-поездки. В одной руке переноска,в другой небольшая сумка, на спине небольшой рюкзак- и при этом больная спина! Нет,больше я в поезд- не ногой. И хотя тяжело- все равно хочеться поехать! Опять собираюсь!Болезнь наверное!Выставочные люди называется!
Administrator: Нотя пишет: ирэн а поподробнее можно? поподробнее о собаке ( я например отойдя от пекинесов очень плохо ориентируюсь сейчас в породе ) чья это собака от кого, ну и всё такое - собака понравилась
Вальс Цветов: Синди Наталья Ольга Адольфовна Лидия Васильевна Огромное спасибо за поздравления!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Alexv Вы не будете возражать, если я Вас поблагодарю на этом форуме? Лидия Васильевна Вот немного наших фото и результатов с выставки "Золотые Ворота 2008" Val”s Tsvetov Raphael – Лучший щенок кобель, Лучший щенок породы Val”s Tsvetov Shansonie – Лучший Юниор Породы Шансонье поехал, вместо V.T.Ready Steady Go, она еще не совсем готова к рингу Val”s Tsvetov Kissing Bandit – СAC, R.CACIB Val”s Tsvetov Cameron – 4 отл. (вл. Е.Осадчих) Val”s Tsvetov Luchezarnaya - СAC, CACIB (вл. Е.Осадчих) Val”s Tsvetov Cream Toffy – СAC (вл. О.Ступарь)
Незнакомка: ВАЛЬС ЦВЕТОВ , разрешите от всей души поздравить вас и ваших великолепных питомцев с победами на выставке "ЗОЛОТЫЕ ВОРОТА 2008" . Вам есть , чем гордиться , а нам , чем восхищаться!
Administrator: Вальс Цветов пишет: Вот немного наших фото и результатов с выставки "Золотые Ворота 2008" у Вас все собаки одного типа - широкие, костяковые, низкие - в общем отличное разведение и поэтому полностью заслуженные ПОБЕДЫ! ВСЕ ТИТУЛЫ СОБРАЛИ ? МО-ЛОД-ЦЫ, ПОЗДРАВЛЯЕМ И ЖЕЛАЕМ ДАЛЬНЕЙШИХ ПОБЕД!!! Лилия, не забывайте к нам дорогу, Ваше общество и приятно и полезно С ПРАЗДНИКОМ ВСЕХ ФОРУМЧАН!!!
9876: Вальс Цветов Поздравляю!!! Мне очень нравятся Ваши собаки! И мне очень нравиться Ваш подход с разведению!
Надежда: Восток Империал пишет: Надежда спасибо за описание груминга. Вы таким премудростям сами учились или заводчик подсказал? Сама училась. Приглашала своего парикмахера (очень приличный специалист, хотя и человеческий), показывала ему фотографии и потом "душила", как Чучу сделать так же. Восток Империал пишет: оказывается пекинесам можно крутить папильотки и тем самым, сохранять шерсть Чуче мы ВЫНУЖДЕНЫ делать папильотки, т.к. без них ему жарко, уши плавают в миске, шерсть забивается в рот, путается под ногами, он наступает на очесы на передних лапах, штаны и хвост после "хождения по-большому" пачкаются, шерсть быстро грязниться, когда волочиться по полу (малыш низенький и если без папильоток, то подметает пол, как швабра). Восток Империал пишет: при такой укладке шерсти, она ведь должна быть и с виду и на ощупь естественной, мягкой, Мягкая шерсть (ость) - это недостаток. Я сегодня помыла Чучку этим прости господи "Ив Сен Бернаром" и чертыхаюсь весь день, т.к. шерсть после этого у Чучи не узнать, она стала рассыпчатая и мягковатая, форму не держит совсем, а т.к. подшерсток у нас густой и ость "держит", то ость торчит во все стороны. Короче, хоть я и купила серию для пекинесов, какая-то она не совсем правильная. Обязательно нужен текстурирующий шампунь или кондиционер, желательно для жесткошерстных собак, чтобы шерсть была "пекинесья", а не йорковская.
Надежда: Вальс Цветов , присоединяюсь к поздравлениям! А кто там на втором фото бело-кремовый? Это ваш щенок? У меня подруга мечтает о бело-кремовой суке. Пока взять не получается, т.к. щенка для нее ищу я, и для меня окрас стоит на втором месте после анатомии. Очень бы хотела взять суку, похожую на Финночку (дочку Тэнчжи, живущую в Греции), она бесподобна! Интересно то, что она получена от двух рыжих собак, и при кремовом окрасе имеет анатомию стандартного пекинеса (т.е. не белого и цветного).
Вальс Цветов: Administrator Незнакомка 9876 Надежда Огромное спасибо за теплые слова!!!!!!!!! Я очень тронута Val's Tsvetov Shansonie, 9 мес. Лучших фото с выставки у меня нет
F&N: Лилия Владимировна, я тоже хочу поздравить Вас с победами на CACIBах! Достоиные победы достойных собак!
Вальс Цветов: F&N Ника Спасибо!!!!!!!!!! Честное слово, мне уже как-то и неловко.
monomah: Вальс Цветов А какое Вам спасибо за эту Вашу неловкость! Уж какая редкость по нашим-то временам!!!
Надежда: Вальс Цветов пишет: Честное слово, мне уже как-то и неловко. Собаки у вас настолько крепкие, что не отметить их невозможно. Сохранить костяк - это ОГРОМНЫЙ ТРУД, который в данном случе вознаградился. Редко можно увидеть пекинеса с костяком и объемами именно ПЕКИНЕСА. Глядя на Шансонье уже в таком юном возрасте понятно, что "возьмешь в руки - маешь вешь", это не безе-пекинесы, о которых писала О.А.
Восток Империал: Вальс Цветов Очень рада за Вас и Ваш питомник, поздравляю! Достойные детки - достойны наград! Еще обратила внимание на каталожный номер участников 1524, 1532! Вот это количество экспонентов на выставке! В нашем регионе до 800 не доходит В прошлый выходной прошел САС!В в Хабаровске, завтра - во Владивостоке, если интересно после сообщу о результатах.
новичок 25: Очень хочется узнать у уважаемых форумчан со скольки месяцев можно вязать кобеля? Оговорюсь сразу, что у меня две суки, просто прочитала информацию о том, что у 10 месячного щенка, хотя при этих обстаятельствах его уже трудно назвать щенком, имеются детки в возрасте 1 месяц. Мальчик сильно хотел вязаться и ему не отказали. А может быть это нормальное явление?
Альбина Герасименко: Получается,что его развязали в 7 месяцев,по положению РКФ рекомендуемый возраст не ранее 12 месяцев ,если память не изменяет.А 7 месяцев этож щенок совсем
Дольче Вита: Я своего развязала в 13. По правилам РКФ - не ранее 12 месяцев для декоративных собак.
НикМер: новичок 25 пишет: Мальчик сильно хотел вязаться и ему не отказали Думаю, что не мальчик сильно хотел вязаться , а хозяева сильно хотели.. А вот чего?? Щенков соответственно. Интересно, а как клуб это безобразие оформил??
BMW: Памп Из Жасминова Двора у Новиковой Жанны в год уже имел двумесечных детей от своей родной мамы.Тема (Памп и его дети) была создана на пекинесячем форуме (Я и моя собака).Прибавте туда два месеца беремености мамы.Что можно сказать по этому поводу.Тема к росийским селикционерам.
Надежда: Дольче Вита пишет: По правилам РКФ - не ранее 12 месяцев для декоративных собак. Альбина Герасименко очень правильно подчеркнула: РЕКОМЕНДУЕМЫЙ РКФ, ведь некоторые правила РКФ носят рекомендательный характер.
BMW: Я забыл написать,что мама Пампа значит была вязана сыном сразуже после рождения Пампа.А в родах после случки с сыном умерла.Щенки живы.Оформлены.Весь форум рукаплескал и сюссюкал.
Вальс Цветов: Дорогие коллеги! Призываю всех, прежде, чем что-то писать, задуматься, как это может отразиться на других людях. Хочу еще раз разместить сообщение, уже мною размещенное ранее. (30.01.08) Дорогие коллеги! Призываю всех задуматься об этичности размещения и обсуждения чужих собак. А также, к последствиям, к которым это может привести. Источник - форум породы Англ. бульдог Автор - teetee Вот прочитала и хочу чтобы как можно больше людей прочитало и задумалось о последствиях конфликтов. Даже интернетных. """""""""""""""""""""" Это не тема для обсуждений, а лишь мысли вслух. На днях на одном из форумов, где я бываю, разместили некую информацию, которая при последующем выяснении оказалась подлогом, имеющим целью стравить определенных людей и т.п. Речь шла об очень известных людях, гуру в мире борзятников, с регалиями и званиями... Сколько в интернете провокаций, клеветы и травли, но чего это стоит тем, против кого направлено - об этом интриганы не думают. Еще несколько часов назад "жертва" скандала ставила пост в теме. А уже в 23 часа появилось сообщение, что после сердечного приступа, женщина умерла. Довели. Осталась семья, собаки, незавершенные дела и планы.. Вот она цена - жизнь. За что? Эта тема не имеет в общем-то отношения к нашему форуму, может сказать кто-то. Но т.к. мы все не раз сталкивались с различными раздутыми скандалами, обвинениями, клеветой и оговорами, хочу еще раз подчеркнуть: хорошо подумайте что вы пишете и чем это может обернуться. Мы не боги и не нам судить. И важно помнить о возможных последствиях. Заигрались люди, а человека больше нет. И еще один вопрос к Администратору возможна ли регистрация на форуме под разными никами с одного компьютера? Практикуется ли такое на этом форуме?
Administrator: может кто-то со мной не согласиться, но это МОЁ мнение и не более того и ещё немного опыта - всех своих кобелей-пекинесов я развязывала в районе 9-10 месяцев, не падайте заранее в обморок - это кобель, а не сука - во-первых его никто не "завязывал" были всегда 2( через день) вязки и после отдых не менее месяца, во-вторых за этим действом для него не будет никакой нагрузки на организм ввиде беремености и выкармливания щенков. Зато кобель по-большей части в этом возрасте очень легко "развязывается", всего одному - мне пришлось предложить суку где-то около года его возраста, а он понюхал и сказал - "вяжите сами", хотя в те же 9-10 месяцев он очень активно просил суку, но сука предназначалась не для него, а потом получился перерый с течнысм суками - еле-еле и с трудом я его развязала после 15 месяцев. Если кобель "не созрел" ,то как бы Вам не хотелось - все равно ничего не получится, в крайнем случае будет вязка - но не будет щенков! Декративные породы созревают рано и РКФ действительно только РЕКОМЕНДУЕТ, но не ПРИКАЗЫВАЕТ!!! Всё остальное зависит только от головы заводчика - главное НЕ НАВРЕДИ! Кстати кобель быстрее матереет, изменяется голова ( и не только ) и это плюс для него на ринге
Administrator: Вальс Цветов пишет: И еще один вопрос к Администратору возможна ли регистрация на форуме под разными никами с одного компьютера? Практикуется ли такое на этом форуме? да возможна, но только сейчас все посты новых участников и незарегистрированных попадают сначала на модерацию и естественно - исходя из написанного либо пропускаются на форум ,либо нет - это вынужденная мера, возможно временная, но многие из тех кто посещает наш форум - понимают только такое отношение, по-человечески - никак не получалось!
новичок 25: Спасибо большое, кто ответил. Я так понимаю, что ничего в этом страшного нет, даже судя из предыдущего поста для кобеля ранняя вязка - это даже есть гуд -""Кстати кобель быстрее матереет, изменяется голова ( и не только ) и это плюс для него на ринге "" и если это принято в пикенесьем мире, то почеу-бы и нет?
monomah: Позволю себе тоже высказаться по поводу ранних вязок кобелей. Я- категорически против. Пекинесы с их массивным костяком - порода с поздним развитием. Ранняя вязка кобеля останавливает его естетственное развитие. Да, кобель может резко "повзрослеть" после этой вязки , но зато потом его развитие затормозится. И он никогда не достигнет уровня своего естественного развития и экстерьера. Существует практика ранних вязок легковатых кобелей в надежде на то, что они "раздадутся" и хотя бы на время будут более или менее соответствовать породным требованиям. Хотя естественное развитие даже такого кобеля дало бы более положительные результаты.
Надежда: Вальс Цветов пишет: Еще несколько часов назад "жертва" скандала ставила пост в теме. А уже в 23 часа появилось сообщение, что после сердечного приступа, женщина умерла. Довели. Осталась семья, собаки, незавершенные дела и планы.. Вальс Цветов, я слышала, что собачники люди крайне эмоциональные, но это выше всяческих норм! А если бы это были не собаки, а проблемы на работе, в семье? Их же обычно РЕШАЮТ и случаи смертности при этом очень малы, если вообще встречаются. Неужели у собаководов весь мир сосредоточен не просто на любимых собаках, а на больном самолюбии. В таком случае собаководы - страшные и не совсем здоровые в душевном плане люди.
BMW: новичок 25 пишет: Спасибо большое, кто ответил. Я так понимаю, что ничего в этом страшного нет, даже судя из предыдущего поста для кобеля ранняя вязка - это даже есть гуд -""Кстати кобель быстрее матереет, изменяется голова ( и не только ) и это плюс для него на ринге "" и если это принято в пикенесьем мире, то почеу-бы и нет? Ольга Адольфовна,как в таких случаях РКФ регистрирует щенов полученых в рез.таких раних вязок кобеля.Неужели это ненаказуемо.
Вальс Цветов: monomah пишет: Позволю себе тоже высказаться по поводу ранних вязок кобелей. Я- категорически против. Пекинесы с их массивным костяком - порода с поздним развитием. Ранняя вязка кобеля останавливает его естетственное развитие. Да, кобель может резко "повзрослеть" после этой вязки , но зато потом его развитие затормозится. И он никогда не достигнет уровня своего естественного развития и экстерьера. Существует практика ранних вязок легковатых кобелей в надежде на то, что они "раздадутся" и хотя бы на время будут более или менее соответствовать породным требованиям. Хотя естественное развитие даже такого кобеля дало бы более положительные результаты. Ольга Адольфовна, позвольте продолжить Вашу мысль: Полового созревания кобель достигает в возрасте 8 месяцев, но это не означает, что он готов к вязкам. В этом возрасте у него ещё продолжается физиологическое развитие, включая формирование костяка, сердечно - сосудистой и нервной систем. Ранние вязки крайне вредны для несформировавшегося щенка и могут привести к тому, что кобель "развалится" и состарится раньше времени, потеряв характерные черты экстерьера. У него будет мягкая, провисшая спина, огрублость форм, нарушения психики.
новичок 25: Надежда пишет: В таком случае собаководы - страшные и не совсем здоровые в душевном плане люди. Коллекционирование, а я считаю, что разведение собак является таковым, как не странно бывает и с стаким страшным лицом.
новичок 25: Вальс Цветов пишет: У него будет мягкая, провисшая спина, огрублость форм, нарушения психики. Сколько людей - столько и мнений , но есть же золотая середина, почему же этой середины не придерживаются заводчики? Из-за щенков? Но тогда ведь можно потерпеть всего-лишь пару месяцев - и вяжи себе мальчишку сколько хочешь.
monomah: Новичок 25 У РКФ есть Положения, а в породах есть "умельцы" обходить Положения. У разных заводчиков разные мотивации и разные стимулы.
Administrator: не могу согласиться со всеми доводами, ну во-первых в Положении РКФ есть только рекомендации, но не указ - и опять же исходя только из собственного опыта - могу сказать, что из тех собак пекинесов которые остались у меня до сих пор, а это тройка кобелей-пенсионеров (четвертая сука - также старушка 12 лет ) ни один никуда не " развалился" и очень бодро себя чувствуют, до сих пор за течными суками шпицев ухлестывают и такие песни поют, что у меня люди удивляются - кто это такие звуки издает. А одного из них я уже в год, тогда ещё "Олимп" проводил клубную выставку - выставляла по открытому классу, который он и выиграл, позже он же на монопородке, получил Резервного Победителя, а экспертом была, как раз Грачева Ольга Адольфовна - резерв получил, за нетримнгованную маушку. Ни за одним кобелем я не замечала, что это пошло ему во вред, и с костяком и с общим развитием все было как положено. Есть другие случаи и они мне также известны, когда едва дождавшись когда кобель начинает интересоваться течными суками - им начинают пользоваться, что называется и в хвост и в гриву и в итоге "завязывают" кобеля - я написала совсем не о том. новичок 25 пишет: ведь можно потерпеть всего-лишь пару месяцев - и вяжи себе мальчишку сколько хочешь. можно, но тогда придется ждать не пару месяцев, если нужна конкретная вязка, а следующую течку... Вальс Цветов пишет: Ранние вязки крайне вредны для несформировавшегося щенка и могут привести к тому, что кобель "развалится" и состарится раньше времени, потеряв характерные черты экстерьера. У него будет мягкая, провисшая спина, огрублость форм, нарушения психики. здесь полностью согласна - но это как раз из той серии, когда кобелей используют на полную катушку, а потом через очень короткий срок просто избавляются от них, знаю конкретного человека, который так загубил молодого кобеля "сорвав" его с первых же вязок - он отвязал суку целую неделю, каждый день и на этом его карьера, как производителя кончилась,с тех пор он на сук не смотрел вообще, поэтому нужно к любому кобелю и вообще к любой собаке подходить ИНДИВИДУАЛЬНО, с кем-то что-то можно, а с кем- то совсем и не нужно, для этого голова должна быть на месте.
Дольче Вита: Видимо, я отношусь к породе людей - "перестраховщик": если положено кобелю мелкой породы после 12 месяцев, а суке не ранее 15 месяцев, я беру для себя это как основу следования этим принципам. А по принципам легче жить, не будет угрызений совести: вдруг, что-то не так?
Вальс Цветов: Для тех, кто хочет проанализировать, и в последствии иметь свое мнение Асанов А.В. О сроках вязки кобелей. Поводом, для написания данной статьи послужила дискуссия, которая развернулась в Ташкентском обществе любителей собак по поводу возраста, для первой вязки кобеля. Одни специалисты считали, что ранние (до 12 месяцев), вязки портят кобелей, а другие считали, что это не так. Существует официальное положение, по которому, в частности для доберманов, закреплен возрастной предел в 18 месяцев. Раньше этого срока, вязать нельзя. Положение о вязках закрепляет этот возраст, но никак его не объясняет. Откуда взялась эта цифра, кто и когда определил этот возраст неизвестно. В качестве основного аргумента говориться, что если повязать ранее 18 месяцев, то остановиться рост собаки в верх, и начнется рост в ширь. Как дополнительный аргумент – вязка скорее всего останется пустой. Однако, многократно проверенно, что если кобель грозит перерасти верхний предел, то вязка не остановит рост. Я попробую опровергнуть этот аргумент. За разъяснением этого вопроса я обратился к мнению авторитетных специалистов. Мнение Кургузкина С.Г.: Вязать кобеля добермана можно наверняка с 15 месяцев, пуделя с 11 месяцев, все зависит от того, когда он начнет проявлять интерес к сукам. Повязав кобеля, его надо оставить на полгода, потом его можно использовать. Мнение Розенберга Е.Г.: Ему неизвестно, проводил ли кто-либо, когда-либо, какие-либо научные опыты по выявлению нижней возрастной границы для вязки кобеля (раньше которой вязать кобеля нельзя). Данное (18 месяцев) ограничение есть заблуждение, которое прочно пустило корни. Своих кобелей вяжет тогда, когда посчитает, что они для этого готовы, без учета календарного возраста. Мнения авторитетов разделились. За дальнейшими изысканиями я обратился к книге В.Б. Розена «Основы эндокринологии» (изд. Высшая школа, 1980г.), часть вторая, глава 6 : «Гормональная регуляция основных процессов роста». У позвоночных животных ведущую роль в формировании общих размеров тела, т.е. роста организма в целом играет рост скелета. Именно величина и форма скелета определяют продольные (линейные) и отчасти поперечные размеры тела животного. Поперечные размеры зависят так и от степени развития скелетных мышц и жировой подкожной клетчатки. Сущность роста сводится к закономерному увеличению размеров тела и его клеточной массы до пределов, строго установленных генетически для взрослой особи каждого вида. Ростовые процессы в конечном итоге обеспечивают оптимальное усиление всех функций организма, необходимое для его полноценного существования. Интенсивность и время протекания ростовых процессов контролируется рядом внешних и внутренних факторов. К внутренним регуляторам роста относятся гормоны, местные тканеспецифические и другие факторы саморегуляции ростовых процессов. К внешним факторам относятся: условия питания, физическая и нервная нагрузка, климатические факторы, уровни фоновой радиоактивности среды, концентрация кислорода в воздухе. Влияние внешних факторов на рост и анаболические процессы реализуются через нервную и эндокринную системы. Рассмотрим гормоны участвующие в ростовых процессах. СТГ – соматотропный гормон. СТГ принадлежит особое место в системной регуляции ростовых процессов в организме позвоночных. Одна из главных функций этого гипофизарного гормона- стимулирующее влияние на линейный рост, общие размеры тела, его массу, размеры и массу отдельных органов. Роль СТГ в регуляции ростовых и анаболических процессов у большинства изученных видов позвоночных (и естественно собак) определяющая: гипофиэктомия животных на ранней стадиях их постэмбрионального развития почти полностью приостанавливает рост и увеличение массы тела и даже снижает величину последней. Гормон роста у человека и животных начинает секретироваться гипофизом уже в первой трети эмбрионального развития. Однако перед родами концентрация СТГ постепенно снижается примерно в 10 раз. В случае избытка продуцирования СТГ наблюдается гигантизм, в случае недостатка, рост и масса тела почти вдвое меньше нормы. На интенсивность роста и увеличение массы тела влияет также и реактивность (чувствительность) тканей к гормону. В растущем организме позвоночных наиболее чувствительна к действию СТГ хрящевая ткань и прежде всего хрящи , расположенные в эпифизарной области трубчатых костей. Именно хрящевые зоны и обеспечивают рост костей и всего скелета в длину. После закрытия активных центров в хрящевых зонах они становятся нечувствительными к гормону. Помимо влияния на рост хрящей и костей СТГ вызывает увеличение размеров мягких соединительных тканей (фиброзных сумок и синовиальных оболочек суставов, связок , кожи). Во взрослом организме СТГ утрачивает роль ростового гормона и начинает действовать как анаболик, регулирующий белковый обмен различных клеток, процесс регенерации тканей, регулирует углеводный и жировой обмен. Секреция СТГ передней долей гипофиза находится под двойным контролем гипоталамуса: его секреция усиливается соматолиберином и тормозится соматостатином. Их секреция, а следовательно и СТГ, модулируется рядом внешних и внутренних влияний. Секреция соматолиберина и СТГ усиливается, а соматостатина тормозится под действием различных факторов внешней среды – нервной и мышечной нагрузок, травм, охлаждений, перегрева. Из внутренних факторов на секрецию гормона оказывают стимулирующее влияние повышение концентрации аминокислот в крови, повышение уровня плазменного инсулина, F, B, T3 , T4 b и гипоклейкимия. И наоборот, снижение повышение концентрации аминокислот в крови, повышение уровня плазменного инсулина, F, B, T3 , T4 b и повышение концентрации глюкозы в крови, тормозят секрецию СТГ. На рост и развитие организма кроме СТГ влияют и другие гормоны: инсулин, пролактин, котикостероиды, тиреоидные гормоны. Важную роль в процессах роста и развития костного аппарата играют гормоны регулирующие кальциевый обмен – паратгормон, кальцитонин и 1,25(ОН)2 Д3 . Особо остановимся на половых гормонах. Главный половой гормон мужских особей (андроген) – тестостерон, регулирует репродуктивные функции в организме. В онтогенезе млекопитающих ростовой эффект тестостерона наиболее полно проявляется в период полового созревания , когда скорость секреции и концентрации гормона в крови резко возрастают, а рост костей и других тканей еще не завершен. Вместе с тем тестостерон оказывает определенное ростовое действие и на более ранних этапах онтогенеза, и вероятнее всего, в эмбриональном генезе, т.к. семенники начинают секретировать тестостерон еще в пренатальном периоде. По видимому значительно более высокий уровень андрогенов у мужских особей по сравнению с женскими обусловливает большие размеры и массу их тела (что характерно для многих видов позвоночных). Особи мужского пола имеют аритмичный характер функционирования полового аппарата, т.е. сперматогенез идет непрерывно, в течении почти всей жизни, а тестостерон начинает вырабатываться еще у зародыша на ранних стадиях его развития. Опытным путем было установлено, что к 11-12 месяцам происходит завершение формирования полового аппарата кобеля, и наступает его способность к размножению. Тестостерон начинает вырабатываться еще до этого времени и способствует формированию полового аппарата по мужскому типу. Я не нашел в литературе прямой отрицательной зависимости концентрации тестостерона в крови от функционирования семенников (сбрасывания семени). Из всего сказанного выше я могу сделать вывод: 1. Рост особи определяется генетически и реализуется через эндокринную систему. 2. На рост особи влияют внешние факторы: питание и условия содержания. Т. е. при правильном и полноценном питании , при хороших условиях содержания кобель наберет тот рост, который заложен генетически, но при отсутствии условий для содержания и плохом питании возможности для роста не будут реализованы. 3. На рост особи могут влиять перенесенные болезни, если они поразят органы, вырабатывающие гормоны (почки, надпочечники, тимус, гипоталамус и другие). 4. Нет никакой физиологической необходимости держать кобеля неразвязанным после 12 месяцев, если он представляет племенную ценность.
Женя: Глубоко убеждена, что однократная вязка молодого кобеля может принести ему вред психологический (и то не всегда), но никак не физический. Ведь эякуляция у кобеля может быть и без вязки с сукой. Так чем же повредит эякуляция не на подушку, а во влагалище? Конечно, если парня "завязали", то на фоне повышенных потребностей в энергии и пластическом материале растущего, формирующегося организма это может негативно сказаться на его росте и развитии. А отмечаемые многими владельцами (в т.ч. опытнейшими) факты "возмужания" после вязки, скорее всего связаны с естесственным формированием собаки. По крайней мере отличий в плане внешности многоопытных папаш и вечных женихов я не наблюдала. Если есть иные мнения, дополнения, кто-то нашел ошибки в моих рассужениях, обсудим ;) ?
Administrator: Женя пишет: Глубоко убеждена, что однократная вязка молодого кобеля может принести ему вред психологический на чем-то это основано, был такой жизненный опыт или это чисто теоретически? может мне "везло" каждый раз, но что поздние, что ранние ( единственно смотря насколько у кого ранние!) вязки моих кобелей не контрастрировали между собой, в смысле какого-то особенного физического или психического их состояния. Спорить и убеждать, кого-либо в том плане, что "давайте все вяжите своих собак с 10 месяцев" ни в кое случае не собираюсь, я всего лишь практик и мой опыт мне ни разу не навредил ( моим собакам! ) поэтому, я всегда и делаю акцент - НА МОЕМ ОПЫТЕ, а дальше каждый решает - надо или не надо. Да и наверно кобелей у меня общим числом было не такое огромное кол-во, чтобы делать грандиозные выводы ( точно не помню, да и не считала, что-то в районе 10 ) да и не все они рано развязывались... так что я сама всю жизнь учусь и пробую
monomah: Женя А вот определенного плана "бридерам" однократная вязка молодого кобеля ( с большим перерывом между ней и последующей) явно способна нанести "вред психологический"!
ирэн: Ольга Адольфовна,спасибо! Вспомнила сейчас совет одного известного заводчика пекинесов, действовать ТОЛЬКО таким образом.Развязать очень рано- и потом вязать через пол-года,что способствует обрастанию шерсти и т. д. В итоге с вязками у кобеля -были проблемы. Сама считаю- что и 12 месяцев рано. Т.е развязать можно,но что-бы использовать часто- это не представляю возможным.
Женя: "бридерам" однократная вязка молодого кобеля ( с большим перерывом между ней и последующей) явно способна нанести "вред психологический" целиком и полностью согласна, Ольга Адольфовна! Administrator пишет: на чем-то это основано, был такой жизненный опыт или это чисто теоретически? может мне "везло" каждый раз, но что поздние, что ранние ( единственно смотря насколько у кого ранние!) вязки моих кобелей не контрастрировали между собой, в смысле какого-то особенного физического или психического их состояния. Как я всегда объясняю владельцам (особенно хорошо понимают мужчины): представьте себе мальчика-подростка, которому дали переспать с женщиной. А потом лишили таковой возможности. Желание есть, можно прикоснуться, приобнять, а дальше... и никаких надежд на будущее. За что кобелю такое? Лучше регулярные (но конечно не очень частые вязки, все-таки это энергоемкий процесс, да и спермии созреть должны), чем длительные перерывы. Да и развязанный кобель более высокоранговое существо. А если он психологически не созрел для перехода на качественно новую ступень? Вы, видимо, интуитивно понимаете момент, когда кобель готов вязаться, а не когда готовы получать от него щенков Вы (согласитесь, это разные моменты).
Administrator: Женя пишет: Вы, видимо, интуитивно понимаете момент, когда кобель готов вязаться это самый определяющий фактор, я никогда даже не пыталась "насиловать" кобеля, если он активен и готов к вязке, то да ( дважды через день он получает суку ) и перерыв где-то в течении месяца. Когда искусственно развязывают, то есть вручную - этого я не понимаю и категорически против, у меня также были и "поздние" мальчишки и ничего не случалось - вязались другие, у каждого своя пора созревания
Вальс Цветов: Administrator пишет: Когда искусственно развязывают, то есть вручную - этого я не понимаю и категорически против Лидия Васильевна, по-моему Вы плавно подошли к одному из аспектов вышеозвученного Вами явления, а именно - либидо кобелей
Administrator: Вальс Цветов пишет: а именно - либидо кобелей так именно потому что разные собаки ,развиваются по-разному и нет однозначного ответа и совета ( либидо естественно также персонально ) - можно "включить" голову и методом проб и ошибок, что-то вычислить для себя, а можно "не заморачиваясь" придерживаться рекомендаций которые изложены на бумаге. Но все-таки я считаю, что если бы не ранние, но ранноватые вязки для кобелей были однозначно вредны здоровью собак, то никто не стал бы этого делать во вред своей собаке ( я имею ввиду НОРМАЛЬНЫХ заводчиков )
Надежда: Когда Чуче было 9 с хвостиком месяцев, наши родственники оставили нам свою старую пекинеску (10 лет), т.к. племянница поступила в ВУЗ и они повезли ее на учебу. Было лето, мы жили с Чучей на даче. Пекинеска, зовут ее Дайва, в связях порочащих ее женское достоинство замечена не была, никогда не вязалась и не рожала, т.к. в молодости ее потрепала большая собака и у нее были проблемы с кишечником. Чуча по даче за ней волочился хвостом, вероятно она напоминала ему его маму, а Дайва на него периодически порыкивала, чтобы он отстал. Так они и ходили вдвоем по дачным тропинкам: впереди Дайва, сзади как хвостик - Чуча. Через какое-то время мы заметили, что отношения у Чучи и Дайвы наладились: она так заботливо вылизывала его ушки, «искала блошек» в папильотках. Моя мама, каждый день наблюдающая за этим действом, просто умилялась. Осенью приехали хозяева Дайвы и увезли ее, буквально следом и мы переехали с дачи в город. Хозяйка Дайвы (наша невестка) забегает к нам почти каждый день и после пребывания у нас Дайвы нарадоваться на нее не могла: собака резко похорошела, распушилась, стала такая вальяжная. А главное, что аппетит стал отменный. Месяца через полтора Дайва так «отъелась», что стала похожа на мяч. Как радовались хозяева!!! А у меня стали закрадываться подозрения относительно ее полноты. Но с другой-то стороны: 9-месячный, невязанный щенок и 10-летняя невязанная сука, к тому же пекинесы, которые отродясь сами не вязались. Короче вскоре после дачи, осенью наша старушка родила. Ее сыну сейчас почти 3 года, родственники оставили его себе. На фото, которое я помещала на этом форуме, где Чуча со своим таким белесым сыночком – это он со своим сыном Дофином. Самое смешное, что никогда после этого Чуча сам не вязался, он просто из-за своих ультракоротких лапок сваливается с сук. Вяжут его обычно 3 человека: один держит суку и Чучины задние ножки, второй держит Чучин перед, чтобы не сваливался, т.к. передними лапками зацепиться за суку он не может, а третий помогает Чуче попасть куда нужно. Короче, целая процедура! А в случае с Дайвой как-то умудрились сами, на лесной тропинке поди старались, в сосновом бору. Красота, свежий воздух, любовь! Про развитие Чучи – судите сами. Голова крупная, ручки-ножки на месте. Вяжется довольно активно, проблем нет. Хотя развязался он примерно около 9 мес. (точной даты не знаю, судя по рождению щенка, Чуче тогда, когда это произошло только-только исполнилось 9 мес.) Administrator пишет верно: если бы не ранние, но ранноватые вязки для кобелей были однозначно вредны здоровью собак, то никто не стал бы этого делать во вред своей собаке ( я имею ввиду НОРМАЛЬНЫХ заводчиков )
ирэн: Надежда,но не в 6-7 месяцев же развязывать,как советовал один заводчик.Я например развязала в 1,5 года.В 3 стал сам вязаться. А дома-давно заметила- только одну суку любит.А как за ней ухаживает- целая песня!
Восток Империал: ирэн пишет: А дома-давно заметила- только одну суку любит.А как за ней ухаживает- целая песня!
Дольче Вита: Я, конечно, ивиняюсь...я в продолжение темы вязок. Все индивидуально. Люди разные. Обстоятельства бывают разные. Если бы люди были бы все ответственные, бескорыстные, добрые и т. д. Но! В большинстве своем это не всегда ТАК. Можно проехать на красный свет и по встречной полосе и ничего не случится... Но, как говорит мой муж, правила дорожного движения писаны кровью... Поэтому, лучше пользоваться рекомендациями РКФ, тем более там тоже далеко не дураки сидят, скорее всего эти положения не с потолка взяты, а исходя из каких-то научных данных. И работ на эту тему скорее всего не одна... В нашем клубе все же придерживаются положений РКФ.
Тайна: Дольче Вита пишет: И работ на эту тему скорее всего не одна... В нашем клубе все же придерживаются положений РКФ. Совершенно правы! Я думаю, что большинство все же прислушиваются к рекомендациям РКФ.
Женя: Просто хвастаюсь. На днях сделала фото своей любимой троицы. Слева направо: Филя (Шан Хай), Марго, Барби. Девчата, конечно, с точки зрения соответсвия стандарту не ах, но менее любимыми от этого они не являются. У них золотой характер, да и без Рыжуни с Гошенькой с породой я бы не познакомилась и Фильки у меня бы не было.
Восток Империал: Женя пишет: Просто хвастаюсь. На днях сделала фото своей любимой троицы. Хорошо, что не боитесь и показываете своих любимцев! Две девахи в доме и жених - это уже что-то! Сама - заводчик, и заводчиков люблю очень! Трудяги они, с большой буквы .
Синди : В моей собачьей семье тоже есть такой малопородный "сыночек",благодаря которому я влюбилась в породу и перед личностью которого мне хочется снять шляпу Он немало пережил перед тем как попасть ко мне,но его чувству собственного достоинства и силе духа может позавидовать Человек.У меня такой собаки не было и никогда не будет. И чтоб продлить хотя лишний год его жизни я готова отдать многое.
Синди : А это Заюшка демонстрирует свои красивые ножки.Сама научила и сама наслаждаюсь этим зрелищем. Жаль не умеет еще показывать свои красивые глазки,надо срочно заняться!
Женя: Восток Империал - девочки стерилизованы. От соблазна. Не настолько они хороши, чтобы деток рожать. А когда я поняла что к чему стала искать нормальную собаку, а желая выставлять и побеждать приобрела кобеля (теперь хороших девок надо, но эту уже другая история). Кстати, забавно, но все мои собаки имеют выставочные оценки. У девчат Оч.хоры, полученные на сертификатрых выставках. Так что прозревала я не так быстро, как надо
Тайна: У меня тоже есть малопородная девочка и это наша верная подруга. Среди других пекинесов она лидер, но остальные видимо не против такого вожака и очень ее уважают.
Восток Империал: Синди пишет: А это Заюшка демонстрирует свои красивые ножки.Сама научила и сама наслаждаюсь этим зрелищем. Жаль не умеет еще показывать свои красивые глазки,надо срочно заняться! Ну вот, как здорово! а говорят, что пекинесы не поддаются дрессировке... Женя пишет: теперь хороших девок надо, но эту уже другая история Удачи, Вам! Женя пишет: Так что прозревала я не так быстро, как надо Наверное, все-таки, - всему свое время. А какой возраст у Ваших девченок?
Надежда: Женя, Филя у вас на фото где эта троица просто красавчик! Лицо абсолютно восточной национальности. Синди , у вашего сыночка взгляд совсем как у человечка. Он думает! А умных собак как правило любят даже больше чем красивых. Красота с возрастом уходит, только ум - понятие постоянное. А Заюшка точно - ЗАЮШКА. Только когда ножки показывать вы ее научите их тянуть вперед, они короткие и когда собачка понимает, что тянуть их нужно как можно дальше, старается - тянет и сопит и пыхтит при этом - вот это умора! Женя пишет: теперь хороших девок надо, но эту уже другая история У меня та же проблема. Девку хочется плотную, с телом и конечно же с головой. Поэтому смотрю на Бусю с Декларуса и облизываюсь. Сейчас начнет вязаться Джи-Джу, у его родителей потрясающий костяк и он сам как камушек, он может народить нужных девок. Женя, а Филю вы где брали, очень интересный мальчишка и шерсть у него очень хорошо протекстурирована. Ему сейчас сколько? Кто за ним стоит?
Синди : Надежда,Заюшка на этой фотке так и делает-тянет вовсю ножки и сопит! Так смешно! Никак не научу показывать глазки,иногда вроде получается, в остальных случаях просто дурака валяет.Если бы не ее ослиное упрямство,то характер был бы просто идеальный.Она любит весь мир и считает,что все люди на свете тоже должны ее любить! Очень открытый ребенок! Детей просто обожает! Мой "сыночек " Малыш -полная противоположность. Он никогда не лизнет хозяев в лицо,это не солидно.Он просто сам подставляет лоб для поцелуя. И играет ТОЛЬКО тогда ,когда захочет сам,в другое время презрительно посмотрит на мяч и отвернется. Совершенно не терпит фамильярдности! Когда даешь команду "домой",он не бежит как остальные ,а идет степенно и медленно,чтоб не подумали,что он подчинился,просто и сам собирался.Приходится ждать. Чужих в упор не замечает,пока к нему не обратяться,тогда начинает лаять,а если кто погладить вздумает,то может и укусить. Зато все процедуры в клинике принимает безропотно,ну не будет же джентельмен позориться и скулить. Умнейшая и сильнейшая личность,ну как его не любить?
Женя: А какой возраст у Ваших девченок? Восток Империал, Барбюше позавчера исполнилось 9 лет, Маргоше на 1,5 года меньше. Она Барбина дочь. Я тогда наивно полагала, что при вязке хорошим кобелем от посредственной суки можно получить хороших деток. Но, честно говоря, не жалею (да и сестрички-братик как сыр в масле катаются, повезло). Характер замечательный, а экстерьер - не за него же мы их любим. Женя, а Филю вы где брали, очень интересный мальчишка и шерсть у него очень хорошо протекстурирована. Ему сейчас сколько? Кто за ним стоит? Надежда, ссылку на его родословную я давала в стандарте пекинеса. Филечка по сути разведения Ольги Сергеевны Хмары (рожден не у нее, но от собак, купленных у нее, причем сразу продавали их как племенную пару). Он инбреден на Брэдли Ольги Адольфовны (иногда я тешу себя мыслью, что чем-то похож, но может я себе льщу?) и на Ван Дан Шаня Ольги Сергеевны. Нам сейчас 17 месяцев.
Восток Империал: Синди пишет: Когда даешь команду "домой",он не бежит как остальные ,а идет степенно и медленно,чтоб не подумали,что он подчинился,просто и сам собирался.Приходится ждать. Вчера по дороге наблюдала забавную картину: идет женщина впереди меня, а сзади, чуть подотстав, бежит вперевалочку рыженький пекинес. Женщина поворачиваетсяи говорит ему: "Ну, что ты так долго, давай догоняй!". После чего, компаньон демонстративно сворачивает в сторону на газон и останавливается, как вкопанный. Хозяйка(шутя): "Ах, ты ленивица! Я так и знала!" - подходит к ней и берет ее на руки. Так и пошли они дальше домой. Вот еще наши любительские фоточки: Картина называется "Сладкая парочка" (юниорчик и щенок) А это Наша Чипуня(Будур) с Джефиком на конкурсе пар. Как они смотрят на свою хозяйку, как буд то спрашивают: "Все ли правильно сделали?"
Administrator: Женя пишет: Так что прозревала я не так быстро, как надо Синди пишет: В моей собачьей семье тоже есть такой малопородный "сыночек", Тайна пишет: У меня тоже есть малопородная девочка и это наша верная подруга. скопировав эти посты разных участников форума, просто хотела показать , что почти все начинают с собак далеко не ШОУ класса, так как нет нужного опыта, я так же отношусь к тем,кто первое время просто не заморачивался насчет какого-то качества, - называется просто "ХОЧУ СОБАКУ!!!" и всё. Я выросла с собаками и всякой прочей живностью и для меня лично это неотъемлемая часть моей жизни. А вот уже дальше три пути - первый: человек так и остается любителем и ему кроме этой любви ничего не нужно, чаще всего одна собака "пуп земли" для своего владельца и причем оба счастливы. Два следующих - разняться тем что в одном из них отсутствует дажу тяга к каким-то знаниям, но есть огромная тяга к наживе и полностью отсутствует любовь к живому, а без этого созидать нельзя - именно вот это и есть две основные "ветви" людей имеющих отношение к кинологии, но кардинально отличающихся друг от друга - оДна это "РАЗВЕДЕНЦЫ", а вторые соответственно "РАЗМНОЖЕНЦЫ" или "ПОТОЧНИКИ". Вот и получается к собакам приходят все (или почти все ) почти одинаковым путем, а дальше - кто за знаниями и опытом, а кто за деньгами... ---------------------------------------------------------- ОЧЕНЬ ПОРАДОВАЛ ПОЗИТИВ НАКОНЕЦ-ТО ПОЯВИВШЕЙСЯ НА ФОРУМЕ - СПАСИБО ВСЕМ ЗА ФОТО, ПУСТЬ ЛЮБИТЕЛЬСКИЕ, НО ЗАТО СДЕЛАННЫЕ С ЛЮБОВЬЮ
Надежда: Женя пишет: Он инбреден на Брэдли Ольги Адольфовны (иногда я тешу себя мыслью, что чем-то похож, но может я себе льщу?) Очень симпатичный малыш: низенький и крепкий. На фото где он с девицами мне очень понравились его "длинные и стройные ножки". Голова объемная и вероятно он "поздний". Про крепкий костяк в нем говорит все: и голова и лапищи и очень текстурированная для его возраста шерсть. Женя пишет: Я тогда наивно полагала, что при вязке хорошим кобелем от посредственной суки можно получить хороших деток. Я тоже это прошла: столько лет привозили хороших кобелей в город, а нужно было всех сук посадить на диваны, привезти хорошую девушку, которую можно бы было и на выездные вязки возить. Это было менее затратно и более результативно. Именно поэтому я так ищу хорошую девушку, но ощущение такое, что то, что я хочу себе, встречается только в моих мечтах, одно тешит, что если есть такие суки, как Буся из Декларуса, то моя мечта все-таки реальна.
Женя: Мало того, чтобы сука была как Буся, надо чтобы она мальчишке по кровям подходила. Все-таки найти жениха проще, чем невесту... Желаемая пока существует в моих мечтах и при условии совпадения многих если. Но будем создавать, раз уж готовенького нет! P.S. Относительно "позднего" - возможно. Он еще формируется, в ширину растет интенсивно, голова достаточно сильно изменилась, выросла за последние полгода. Но все изменения мне пока нравятся. Думаю, к трем годам у меня будет "коробок на ножках". А вот выражение лица остается детским. Все эксперты отмечают очень приятное лицо с крупными, но не грубыи чертами (похоже, это основное, что замечают оллраундеры)
ирэн: Я пошла другим путем,я поняла,что пока не наработаю сук под нужные и очень нравящиеся мне крови то кобеля не привезу.Но вообще-то поскольку вяжу сук редко, то и необходимости такой просто никогда наверное не будет. Поэтому- у меня девченки.И Лелик- любимец.
Дольче Вита: Можно и я внесу немного любительского позитива? Вот таким Фантик просыпается по утрам. Это моя не менее любимая Витуся. Это вместе. Это игры после гулянок и мытья лап. Это на прогулке вместе. Это Фантастик не идет...он бежи мне навстречу. А это "горшок" для кобелей. Этот пенек стоит у меня на балконе. Но также такие "горшки" можно поставить и в комнате, украсив его цветами.
Administrator: Дольче Вита пишет: Можно и я внесу немного любительского позитива? не можно, а НУЖНО !!! Давно пора всем перейти от "военных действий" к "мирному соглашению" Очень понравилась Ваша Викуся, а особенно "горшок" для кобелей, в связи с чем возник вопрос - это ЧТО? Специальное приспособление продающееся в магазинах или просто подходящая чурка найденная где-то в лесу и насколько его хватает, он же наверно пропитывается мочой и начинает пахнуть далеко не лесом ? А так очень симпатично смотрится - пеленку поменял и опять чисто!
Незабываемая: Дольче Вита Классные у Вас детишки! У меня тоже все на пеленочки ходят, а вот столбик с горшочком стороной обходят.
Синди : Мне тоже Фантик и Витуся очень понравились!
9876: Дольче Вита красивые у Вас пекинесы!
Восток Империал: Дольче Вита детки - прелесть! Витуся такая эффектная, черная, как цыганочка :) Но также такие "горшки" можно поставить и в комнате, украсив его цветами. У меня тоже все на пеленочки ходят У нас свой дом, поэтому, раньше нужды в горшках небыло. Ну, а так как я сейчас жду щеночка девочку, то приходится задумываться, как решить вопрос с туалетом для малышки. Пришла мысль о наполнителях для горшков для кошек, никто не пробовал?
Тайна: Восток Империал пишет: Пришла мысль о наполнителях для горшков для кошек, никто не пробовал? Не надо!!! У меня дома есть кошка и она ходит именно в горшок с наполнителем. Поэтому я знаю чем это чревато, если туда вдруг зайдет пекинес. Вы будете очень долго выбирать из шерсти кусочки наполнителя. А маленький шенок это может и на ЗУБ попробовать. Самое лучшее решение, это специальный собачий туалет с пеленочкой.
Дольче Вита: Administrator пишет: Очень понравилась Ваша Викуся, а особенно "горшок" для кобелей, в связи с чем возник вопрос - это ЧТО? Специальное приспособление продающееся в магазинах или просто подходящая чурка найденная где-то в лесу и насколько его хватает, он же наверно пропитывается мочой и начинает пахнуть далеко не лесом ? А так очень симпатично смотрится - пеленку поменял и опять чисто! Это, действительно, просто "чурка" от спиленного кем-то дерева. Стоит эта чурка у нас несколько месяцев. Я еще ни разу ее не мыла, меняю только пеленки, которыми являются старенькие полотенца (стираю через день примерно). Чурку (ее низ) можно просто помыть моющими средствами, не сильно пропитывается. Опять же ее можно заменить на другую по-позже. Зато кобелю есть, где лапу задрать. Можно поставить чурку и по-тоньше, главное, для кобеля есть идея, где лапы позадирать, а стечет все на пеленку.
Дольче Вита: Восток Империал пишет: У нас свой дом, поэтому, раньше нужды в горшках небыло. Ну, а так как я сейчас жду щеночка девочку, то приходится задумываться, как решить вопрос с туалетом для малышки. Пришла мысль о наполнителях для горшков для кошек, никто не пробовал? Я думаю, не подойдет пекинесу лоток для кошек. Лучше всего маленьким щенкам подойдут пеленочки, которые продаются в аптеках. Лучше не с бумажными напонителями, а с ватными. Менять ее сразу не стоит. Как будет много на ней лужиц, можно убирать, выбрасывать и класть другую (лучше в нескольких местах, так как малышу трудно ориентироваться в большом пространстве).
Нотя: Жалко у меня сейчас картинки отключены, придется красоту только осенью посмотреть (грустный смайлик)
Женя: Отключение картинок и проблемы с нетом - это страшная и коварная, видимо острозаразная болезнь. У меня то же самое :(, иногда позволяю себе расслабиться и подключить обратно, но крайне редко
ирэн: А что если вместо чурки- интересную вазу керамическую- и цветочками тоже украсить- чуть что помыл- и все в порядке!(Просто очень люблю керамику)
Дольче Вита: ирэн пишет: А что если вместо чурки- интересную вазу керамическую- и цветочками тоже украсить- чуть что помыл- и все в порядке!(Просто очень люблю керамику) Я думаю, пойдет и ваза (только под вазу постелить что-то надо). Мой Фантаст любит и цветочные горшки напольные изредка метить...
Восток Империал: Тайна, Дольче Вита спасибо за советы, приму к сведению. Больше всего понравилась идея об использовании непромокаемых пеленок А что, все мальчишки-пекинесы делают метки дома?
Дольче Вита: Восток Империал пишет: А что, все мальчишки-пекинесы делают метки дома? Если собака не одна в доме, то да! Или, если одна, но привели кого-нибудь в гости, например, тоже -да! Ну это мой, во всяком случае. Хотя, он очень чистоплотный. Некоторые кобели могут поставить на новую коробку (вещь) разок метку.
Женя: Мой парень метит в чужом доме если там есть сука или кролик. Лапу при этом не задирает. Возраст и физиологическое состояние суки значение не имеют: хоть течная, хоть щенок, хоть кастратка - надо территорию отметить! Если же животных в доме нет - ведет себя прилично
полная версия страницы