Форум » ПЕКИНЕС - СОБАКА ОЧАРОВАНИЕ! » ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ ПЕКИНЕС-7 » Ответить
ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ ПЕКИНЕС-7
Administrator: ПРЕДЫДУЩИЕ ПОСТЫ: ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ ПЕКИНЕС ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ ПЕКИНЕС № 2 ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ ПЕКИНЕС № 3 ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ ПЕКИНЕС № 4 ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ ПЕКИНЕС № 5 ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ ПЕКИНЕС № 6 Разговоры не относящиеся к породе пекинес, будут переноситься в соответствующие разделы! отредактированно модератором
Ответов - 245, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Женя: С праздником всех!!!! Восток Империал , роскошный подарочек!!! Поздравляю! Но родить полдела. Главное достойно вырастить и достойно пристроить
Восток Империал: Женя пишет: Главное достойно вырастить и достойно пристроить Это - точно, будем стараться!
Люблю пекинесов: Всем доброго времени суток. Очень прошу прокоментировать вот эту цитату. . Буду благодарна за ответы. Дисквалифицируются – собаки, имеющие такие пороки как...нестандартный окрас (белые лапы, белые пятна на груди), ..
Administrator: Люблю пекинесов пишет: нестандартный окрас (белые лапы, белые пятна на груди), а откуда Вы это взяли? Никогда пекинесам никто не запрещал иметь белые чулки, носки и гольфы, а также манишки, галстуки и проточины - это что занововведение? Может я от жизни настолько отстала ( шутка )! Люблю пекинесов пишет: Дисквалифицируются – собаки, Вы скорее всего взяли цитату из стандарта, но она относится к какой-то другой породе - например у шпицев это брак по окрасу и у многих других пород это считается дисквалифицирующим признаком, но никак не у пекинесов
Люблю пекинесов: Пекинес-6, стр 4, пост Надежда. И была сильно удивлена, поэтому и спросила.
Administrator: Люблю пекинесов пишет: была сильно удивлена, поэтому и спросила Вы меня ещё больше удивляете - скорее всего Вы не так поняли, то что Надежда имела ввиду, но схожу посмотрю...
Administrator: Странно, но есть такое в посте у Надежды, я уверена, что это ошибка ...
Люблю пекинесов: Administrator пишет: есть такое в посте у Надежды, я уверена, что это ошибка Остается дождаться Надежду, может быть она прояснит в чем дело.
Administrator: Люблю пекинесов пишет: Остается дождаться Надежду, может быть она прояснит в чем дело Очень занимательная ситуация получается, ошибиться может каждый - но ОШИБКА ( может невнимательность... ) , которую допустила НАДЕЖДА - просто повергла всех, вся ветка затихла и ждет - а что же скажет Надежда, как она будет "оправдываться", а то как же - всех разбирают,а её никак не получалось, при всем желании - всегда находились веские аргументы, а теперь появилась "надежда" - ну а вдруг... Все просто напрочь забыли о чем ветка вообще...все ждут...
Нотя: Administrator пишет: ...все ждут... Не думаю, что все так трагично, просто, выходные
Люблю пекинесов: Administrator пишет: как она будет "оправдываться", а то как же - всех разбирают,а её никак не получалось, при всем желании - всегда находились веские аргументы, а теперь появилась "надежда" - ну а вдруг... Я думаю, что все просто разъехались - кто на дачи, кто по выставкам. Ну, а оправданий мне, например, совершенно не нужно. Просто интересно, из какого стандарта Надежда взяла данную цитату и подвоха в моем вопросе совершенно нет. Еще интересно, почему никто до меня не обратил на это внимания? Может быть потому что я новенькая и более внимательно читаю форум?
Синди : Да не то,чтобы не заметили,просто не обратили внимания на эту ошибку(или описку). про окрасы любому новичку известно,поэтому просто не заострили внимания.
Надежда: Administrator пишет: ОШИБКА ( может невнимательность... ) , которую допустила НАДЕЖДА - просто повергла всех, вся ветка затихла и ждет - а что же скажет Надежда, как она будет "оправдываться", а то как же - всех разбирают,а её никак не получалось, при всем желании - всегда находились веские аргументы, а теперь появилась "надежда" - ну а вдруг... Сегодня зашла на ветку после выходных и сильно удивилась СВОЕМУ видению стандарта пекинеса. Повторю, написанное мною: Дисквалифицируются – собаки, имеющие такие пороки как: глухота, дефекты яичек, прикуса, глаз (слепота, завёрнутые или вывернутые веки, очень светлые глаза), нестандартный окрас (белые лапы, белые пятна на груди), нестандартное поведение в ринге (агрессивность, трусливость) и т.д. В данном случае мною были выделены следующие слова: вывернутые веки, светлые глаза – что и касалось темы, поднятой мною в данном моем посте. Выдержка была взята мною второпях из стандарта немецкого шпица (поэтому и не указана порода, а написано просто - собачки), конечно про окрас нужно было подчистить, но еще раз повторяю, что цитата приводилась второпях. Что касается пекинесов, то к ним подходит все перечисленное (как и к почти всем породам), конечно кроме окраса. Люблю пекинесов пишет: Ну, а оправданий мне, например, совершенно не нужно. Просто интересно, из какого стандарта Надежда взяла данную цитату и подвоха в моем вопросе совершенно нет. Данная цитата из стандарта немецкого шпица. Но подошла бы она многих пород собак: пудели, однотонные кокеры и проч. А вообще – вы молодец, вдумчивое чтение даже на форуме говорит только о том, что человек вникает в написанное, а не галопам по Европам. Не знаю кто как, но я рада данной ситуации. Ведь про окрасы пекинесов действительно известно всем, но все это пропустили. А «Люблю пекинесов» - увидела, это называется «свежий, незамыленный глаз». Dark Chocolate пишет: И готова разделить ваше возмущение, но по пунктам. Я привела пример психологических моментов И далее о психологии, никак не связанной с собаками. Лидия Васильевна, может специально для «тЁмных» сделать ветку, не касающуюся пекинесов. Назвать ее например: «послушайте, люди». Человеку может потусоваться не с кем, хочет чтобы его услышали, может кризис какой-то, так пусть на отдельной ветке и развлекается. Женя пишет: где Вы видите однозначную патологию, что в ряде случае может оказаться проблемой экстерьера, т.е. видны белки глаз, а вовсе не отвисшее веко Если я не ошибаюсь, то патология (от греч.pathos - страдание, боль, болезнь; и logos - изучение) - отклонение от нормального состояния или процесса развития. В примерах, приведенных мною, разве не очевидно отклонение от нормального состояния века? Неужели, врач (пусть даже ветеринарный) этого не видит? Женя, или все как в жизни: помажьте лоб зеленкой – и жить будете? На этом фото щенка из СД белок если и виден, то только ближе к морде (это в щенячьем возрасте – норма), а я кажется писала про оттянутое нижнее веко. Тайна пишет: С.Д. больше делать нечего, как вот только общаться на этом форуме. Я тоже думаю, что в СД конечно нет времени на общение, нужно ведь как можно скорее и главное как можно больше состряпать собачек с такими «изюминками», как необычные глаза например. Женя пишет: Я видела людей (скорее всего таких лиц встречали и Вы) у которых между нижним веком и радужкой был солидный "зазор", т.е. виден белок. Отчего это невозможно у собаки? И у собак это возможно. Одно радует, что это «невозможное – возможно» встречается у пекинесов в одном конкретном питомнике, хотя при наличии таких заступниц, как вы, Женя, такие замечательно-необычные глаза безусловно получат распространение. Ведь ветврач сказал – это не страшно! Женя пишет: Еще многое решает ракурс. Я сейчас покопалась на компьютере (к сожалению, большую часть фото я успела перенести домой, на работе лишь малая толика) и нашла детскую фотографию своего мальчишки в ракурсе, при котором его глазик выглядит примерно так, как на вышеуказанном фото. А то, что там сейчас все в порядке факт. а вот еще фото щеночка, где ясно виден белок под глазом (тоже ракурс) Женя, вы вообще про что? Вы тут прилагаете фото щенка, который задрал голову А я прилагала фото собак из СД, которые смотрят совершенно прямо. О каких белках вообще идет речь? У верхней собачки абсолютно нормальный круглый глаз, с разрезом, который и должен быть у пекинеса. А у нижней совсем другое – проблема с формой нижнего века. Женя, вы там головы собак в какие-то кружочки обводили. Если совсем напряг с глазомером, то эти глазики тоже в кружочки обведите, потом накладывайте в фотошопе, или что вы там делаете. Короче – развлекайтесь. Я думаю, что по откликам других форумчан все всё видят. Одна наша ветеринар запуталась в понятиях «круглое» и «НЕкруглое». Женя пишет: Я сейчас подумала и пришла к выводу, что белок глаза, заметный в нижней его части при определенном угле зрения не столь редок, как кажется, просто мы к этому настолько привыкли, что внимания не обращаем Женя, а после этого, как? Нужно плакать или смеяться? Сами-то поняли, что удумали? Дольче Вита пишет: Женя! Не знаю, есть ли там патология. Но у Вашего щенка взгляд из-под лобья (другой ракурс). И "картинка" с глазами Вашего щенка все же выглядит по-другому, это на мой взгляд. Дольче Вита, боюсь, что ваше обращение бессмысленно. Женя кажется вообще не понимает, что такое – ракурс. Что глаза, смотрящие вверх, зачастую обнажают белок, так же как глаза, смотрящие в сторону. Вероятно, у Жени главная цель – доказать, что в СД все хорошо. И такое наша Женя в связи с этим напридумывала, что хоть стой, хоть падай. Женя пишет: вопрос в том, что при определенном ракурсе (а на фото СД собаки смотрят на нечто расположенное выше их морд, но следят лишь глазами) можно получить визуальную картинку патологии которой нет. Да?! Женя, эта собачка тоже смотрит вверх? Может я верх и низ путаю? Мне вот совсем не кажется, что она смотрит на «нечто расположенное выше их морд». Еще немного, Женя, вы тут такого нафантазируете, что я устану смеяться. monomah пишет: Вы обратили общее внимание на достаточно распространенный недостаток и это важно. При нарастании сырости в породе внимание экспертов и заводчиков к векам, губам и прилеганию кожи все более актуально. Не думаю, что тут вопрос только в сырости. У всех представленных мною собак есть особенность строения нижнего века: оно почему-то оттянуто не равномерно вниз, а в сторону морды. Я сначала тоже подумала, что это эктропион, но пристальнее вглядевшись, понимаю, что это просто какой-то очень своеобразный разрез глаз что ли. Тут главное: какая-то непонятная форма глаза, именно из-за оттянутого в сторону морды нижнего века. Такое встречается, когда не совсем правильно режут и ушивают глаза у шар-пеев, где-то перетянув, а где-то излишне отрезав лишнюю кожу век. Если бы эти собаки были шарпеями, то я бы предположила плохую пластику глаз. Внимание на это обратил руководитель секции шарпеев в нашем клубе. В воскресенье мы как всегда собирались в клубе, и у него мнение на этот счет было одно: плохо сделанная пластика. Напомню форму глаз этих собак: Еще раз внимательно вглядитесь в эти веки. Нижнее явно оттянуто к морде. Ну вот и дошли до Чучи. Женя пишет: Не кажется ли никому из участников, что малыш кажется сыроватым? А ведь собаки Декларус сыростью никогда не отличались. И помещает следующую картинку Чучи в младенчестве, как владелица уточню – в 1,5 мес. Напомню картинку - так будет смешнее и интереснее, и наконец даст более полную картинку познаний собак ветврача (?) Жени. Женя, а в каком месте он вам кажется сыроватым? Насколько я помню о сыром типе конституции: «Морда с сильно развитыми сырыми, толстыми, часто отвисающими губами. Веки сырые, отвисшие». Где вы увидели сырые губы на этом фото? Или хотя бы намек на сырость век? Уж чего-чего, а этого у Чучи нет и не было никогда. Или вы пытаетесь мне доказать, что моя собака не из «Декларуса»? Женя, а чего дальше придумаем, отбеливая любимый питомник? Чего дальше припишем декларусовско-мономаховскому разведению? У вас собачка случаем не из СД, что так бьемся и стараемся кому-то приписать то, чего нет? Я вот уже начинаю думать, что непроста ни одной нормальной фотографии своей собаки вы на форум не помещали. Дольче Вита пишет: Женя! Мне не хочется спорить с Вами, ни в коем случае! Но ракурсы взгляда "анфас-профиль" - разные виды, не правда ли? Мне думается, Вы здесь несколько утрируете... Нет, Дольче Вита, для Жени взгляд вверх-вниз, анфас-профиль – все едино. Сейчас Женя пытается на этом форуме доказать, что черное – это белое. И всеми немыслимыми путями пытается подвести под это какую-то базу. Вот и до Чучи добралась. Женя, а может порадуете нас фотографиями своего питомца? Надеюсь, он у вас не всегда нечесаный, помятый и обслюнявленный? Так же вы подписали его фото на стр.4 в теме «Звезда по имени пекинес-5». Очень странно, когда у взрослой собаки нет ни одного нормального фото. Или все-таки …… боимся выложить? Женя пишет: Ольга Адольфовна, логика и смысл предыдущего поста (того, что о сырости) существует в двух ипостасях: 1. Похвастаться: вот какая я понятливая да наблюдательная (да, от скромности не умру). Женя, вы не умрете еще и от избытка ума. Вечно живая вы наша! Эко вас понесло! Женя пишет далее, обращаясь к О.А.: не ставьте диагнозы, тем более, простите за грубость, не кинологов это дело Конечно, замечать странно оттянутые веки – это прерогатива ветврачей. А ветврач на форуме один – Женя! Душенька, а вы форумы часом не попутали? А-то во как распузырились! Нормальная вроде была, а тут на тебе…. Может это жара? Или в должности повысили? Если жара – купите кондиционер, если повысили – то не на этом форуме. Женя пишет: По моменту "глаза в глаза" я обратила внимание на это дополнение не сразу. Сначала прочла "не должен быть виден" и долго и упорно искала собак у которых он не виден в принципе (еще наивно удивлялась: что за практически невыполнимое требование?). А потом пречитала стандарт более внимательно. Вот такая история. Да уж - печальная история. Женя, и часто вы ищете того, чего в принципе быть не может. Логику-то хоть иногда включаете? Дольче Вита пишет: Надежда (выше) говорит о том, что, если фотограф НЕ понимает, то есть разведенцы этих собак, которые должны ЭТО сами понимать. А если знают и понимают стандарт, то должны делать тщательную выборку фотографий, тем более таких, какие размещают на сайте. Это первое. Не только первое - это главное. Ну, если у нас ветврачи ищут у собачек глаза без белка, то что говорить о простых заводчиках. Женя пишет далее, обращаясь к О.А.: А ракурс при чем для таких как я в недавнем прошлом А как эта фраза будет на человечьем языке? Женя пишет далее, обращаясь к О.А.: Одни стремятся к собаки высокого класса, поржающей умы и сердца породников, другие - к эффектным собакам для не лучшего из оллраундеров и обывателя. Второму требованию данные фотографии соответсвуют. Эту фразу тоже пожалуйста переведите на человечий, чтоб хоть как-то воспринимать написанное. Женя пишет далее, обращаясь к Дольче Вита: Третий момент: я не писала и не пишу, что данные собаки великолепны и глаза у них безупречны. На четырех из представленных фотографий форма глаз не округлая а овальная, глаза расположены несколько "раскосо", не знаю как правильно назвать (не строго вперед направлены, а как бы по бокам головы, простите за корявый слог). Дольче Вита, поздравляю! Ваша фраза Monomah говорит далее, что существует ТАКАЯ проблема, но многие уже просто не обращают (не замечают) на ЭТО внимание. имела воздействие на Женю. Все-таки глаза у представленных мною собак из СД – не великолепны и безупречны. Они вероятно в Женином понимании просто красивы и всё…. Женя, а овальная форма глаз – это как? А раскосые по вашему – это какие? У этой собачки они какие: Ну, про овал не буду. А вот на раскосости остановлюсь. Согласно словарю Ушакова: РАСКО'СЫЙ - Страдающий раскосостью. Например: Раскосые глаза. || В неточном употр. - то же, что косой.(разг.)… Теперь, согласно великому и могучему, с объяснения того же Ушакова: РАСКОСОСТЬ - Расходящееся косоглазие (при котором глаз косит в направлении не к носу, а в противоположном). || Неточно: то же, что вообще косоглазие… У последней из представленных мною собак глазки-то не в разные стороны, а в кучу. Ирэн пишет: Dark Chocolate писала в первую очередь- что на фото собаки- в домашнем виде.Я допустим вижу очень хорошую работу грумера.Который сделал собаку- со знанием дела. Если к этому еще нужен фотошоп.... Если поработал грумер, но к этому все равно требуется фотошоп, то это собаки из самого лучшего российского питомника! Счастливые Ms Mee или Mrs Moen – спокойно спят в своей далекой Англии и Норвегии! Когда как в России без фотошопа пекинес – не пекинес! И ветврачи - главные оценщики экстерьера!
Тайна: Надежда пишет: На этом фото щенка из СД белок если и виден, то только ближе к морде (это в щенячьем возрасте – норма), а я кажется писала про оттянутое нижнее веко Надежда, обратите, пожалуйста, внимание на то, что в питомнике не пишут об этой собаке, как о ШОУ! И потом, я могу привести Вам тысячу примеров , из Вашего любимого питомника, и указать на недостатки. Только еще раз повторюсь, что в не в моих правах обсуждать ЧУЖУЮ работу!!! Впрочем, и не в Ваших тоже!
Тайна: Тайна пишет: можно больше состряпать собачек с такими «изюминками», Надежда, а Вы не хотите поговорить о других российских питомниках, где сплошь и рядом настоящие ИЗЮМИНКИ. Я думаю, С.Д. не требуется Ваша оценка, а вот другим она пойдет, быть может, на пользу. Может даже и мне пригодиться.
Женя: Эко Вас задело, Надежда Со свойственным Вам умом, тактом и логикой прокомментируйте пожалуйста веки на этом фото тогда, неприкасаемая Вы наша! P.S. Надежда, ни один уважающий себя ветврач не ставит диагноз по фотографии. Он может сделать предположение, но НИКОГДА не выскажет его вслух. Кстати, статус ветврача или кого-то другого мне не нужен. Подпись в моем профиле была сделана без моего ведома и согласия. Ранее от таковой я отказалась. Некая особенность у собак есть, но болезнь это или нет - вопрос другой и сказать это однозначно по фото нельзя. Владелец данных собак вправе обвинить Вас в клевете. И даже если Ваш "диагноз" верен он будет прав, т.к. возможности его установить у Вас не было. По определению типов конституции почитайте литературу. Там признаков больше, чем два Кстати, хамство не красит человека, особенно женщину А лучшие оценщики экстерьера юристы-самоучки, т.е. выражаюсь Вашим языком, люди без образования (больше выпадов с моей стороны не будет) Кстати, собачка у меня далеко не из СД, его родословная построена на собаках Ольги Сергеевны Хмары (в частности Ван Дан Шань) и Брэдли Ольги Адольфовны (через его дочь и сына от дочери Ван Дан Шаня Ле Марлин). Так что мы уж к Мономаху ближе. Только личное отношение для меня не заменяет объектив. Я очень положительно отношусь к Мономах и Декларус. Свое отношение к СД я высказывала ранее и не считаю нужным повторять
Administrator: Женя пишет: Подпись в моем профиле была сделана без моего ведома и согласия. Примите мои извинения, ошибка уже исправлена Женя пишет: Ранее от таковой я отказалась Женя у нас с Вами никогда не было речи о каких-бы то ни было подписях под аватарками - когда-то я Вас спросила через ЛС, не будете ли Вы согласны как в/врач - вести что-то типа отдельной темы - отвечая на вопросы участников форума - на что Вы мне ответили, что это с Вашей точки зрения , не очень прилично, будучи уже активным участником и (не только) на другом форуме, на этом вопрос был закрыт и к нему никто больше не возвращался. Я написав под Вашим аватаром данную подпись искренне думала, что делаю Вам приятно. Подпись ведь ни к чему не обязывает, извините ещё раз.
Незабываемая: Надежда пишет: У последней из представленных мною собак глазки-то не в разные стороны, а в кучу. Надежда, у этой собачки с глазками полный порядок Надежда пишет: Женя, а чего дальше придумаем, отбеливая любимый питомник? Надежда, понимаете ли в чем дело, так уж вышло, что питомник С.Д. действительно ЛЮБИМЫЙ для многих людей! И теперь постарайтесь понять, что все Ваши негативные послания в ТУ сторону, для большинства людей просто ЮМОРОЧЕК! И потом, насколько мне известно, Вы и близко никогда не стояли с собаками С.Д. Вы много потеряли, ув. Надежда!
Женя: Лидия Васильевна, простите, если я Вас невольно обидела. Слова были адресованы Надежде, видимо введенной в заблужение наличием подписи, но никоим образом не Вам, тем более, что я прекрасно понимаю, что мой статус не зависит ни от какой подписи, но она, видимо, была введена в заблуждение и не преминула "ткнуть носом": А ветврач на форуме один – Женя! Душенька, а вы форумы часом не попутали? А-то во как распузырились! Нормальная вроде была, а тут на тебе…. Может это жара? Или в должности повысили? Отвечая, я несколько погорячилась, тем более тон был... Извините
Administrator: Незабываемая пишет: Надежда, у этой собачки с глазками полный порядок Для того, чтобы видеть постав глаз. не надо быть большим специалистом и Вы сами прекрасно видите, что глаза у этой конкретной собаки - БЛИЗКОПОСАЖЕННЫЕ, но уж очень хочется поспорить на пустом месте Незабываемая пишет: так уж вышло, что питомник С.Д. действительно ЛЮБИМЫЙ для многих людей ЛЮБИТЬ или НЕ ЛЮБИТЬ - это дело каждого, а вот ВИДЕТЬ или НЕ ВИДЕТЬ, то что "выпускается" СД - для этого одной любви маловато, надо ещё, как минимум знать СТАНДАРТ, ТРЕБОВАНИЯ ПРЕДЪЯВЛЯЕМЫЕ К ПОРОДЕ и хоть самую малость ГЕНЕТИКИ, чтобы не закреплять те признаки, которые не присущи пекинесам ( но это уже необходимо знать тем кто разводит то, что разводит ) Незабываемая пишет: Вы много потеряли, ув. Надежда у Надежды можно поинтересоваться - что же было так безвозвратно утрачено? А вот у Вас хотелось бы узнать, что Вы приобрели? Если Вы не видите очевидного, то само собой разумеется Вы не можете видеть те "детали", которые скрыты шерстью и о наличии которых можно знать - хорошо зная строение и анатомию. Знать почему пекинес должен двигаться именно так, а не по другому и многое другое. Если Вы вздумаете обижаться, то это по-крайней мере будет глупо, так как именно здесь надо спрашивать ( не подумайте, что у меня ) у тех кто знает породу "изнутри" и учиться нисколько этого не стесняясь. пользоваться тем, что что-то можно узнать полезного для себя, а многие почему-то приходят сюда только за тем чтобы свести какие-то личные счеты, если и дальше всё будет продолжаться в том же духе - придется эту ветку просто ЗАКРЫТЬ ( весь форум содержит только ПОЗИТИВ, кроме ветки пекинесов ) - нам всякие разборки не нужны - или о породе, или...
monomah: Administrator Уничтожение этой ветки - давняя идея fix для ряда товарищей, которые сменяя друг друга, занимаются болтологией на форуме. Что бы они не говорили очно или заочно (в ЛС), ничему учиться они и не думали здесь. Это не нужно тем, кто и так все знает. Предлагаю убирать все , что "около" сугубно породных вопросов. А эти вопросы для некоторых " интересующихся породой", как раз-таки, интереса и не представляют.
monomah: Женя Простите мне урок хорошего тона - чем больше интеллигентный человек проникается антипатией к кому-то, тем корректней и выдержанней он ведет себя по отношению к этому кому-то. Если Administrator сочтет мой пост "околотемным" и, начав с меня, удалит его, я буду только признательна.
Administrator: monomah пишет: Предлагаю убирать все , что "около" сугубно породных вопросов. - _____________________________________________________________________________________________________ Администрация Форума придерживается такого же мнения, о чём и было написано ВЫШЕ,а поэтому: С сегодняшнего дня никакими переносами, ни в какие "бои" ничего переноситься НЕ БУДЕТ - все некорректные посты, не имеющие никакого отношения к теме "ПЕКИНЕС" - БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ, безо всяких объяснений!!! -------------------------------------------------------------------- - думаю, что теми кто интересуется именно ПОРОДОЙ и всем, что связанно непосредственно с пекинесами - данное решение будет принято ЕДИНОГЛАСНО . Мусор - в мусорную корзину!
ирэн: Ольга Адольфовна- внесу немного позитива! Поздравляю Вас с победой Monomah Twillight Wind In The Willows! Хочу пожелать всего самого наилучшего!
Вятка: ирэн пишет: Поздравляю Вас с победой Monomah Twillight Wind In The Willows! Присоединяюсь к Поздравлению-замечательный сын великолепного папы! Красив на фотографии.
monomah: Ирэн Вятка Благодарю за позитив. Искреннее спасибо.
monomah: Administrator Согласна целиком и полностью!!!
Dark Chocolate: Administrator пишет: Администрация Форума придерживается такого же мнения, о чём и было написано ВЫШЕ,а поэтому: С сегодняшнего дня никакими переносами, ни в какие "бои" ничего переноситься НЕ БУДЕТ - все некорректные посты, не имеющие никакого отношения к теме "ПЕКИНЕС" - БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ, безо всяких объяснений!!! О!!!!! Это просто подарок судьбы! Administrator, значит я могу снова задать те вопросы, которые касались породы и на которые были даны "околотемные" ответы, не имеющие никакого отношения к породе? Ответы будут интересны всем и это имеет прямое отношение и к породе, и к разведению и к экспертизе породы.
Надежда: Женя пишет: Эко Вас задело, Надежда Женя, меня задевают только те случаи, когда умный человек не понимает элементарных вещей. Женя пишет: Со свойственным Вам умом, тактом и логикой прокомментируйте пожалуйста веки на этом фото тогда, неприкасаемая Вы наша! Ваша? Вы чудите все больше и больше, Женя. Про неприкасаемых, Женя - вам рассказывать не буду, некоторую категорию людей учить - только портить. Что касается век этой конкретной собачки (зовут ее Чуча) - это как раз тот случай, когда она смотрит чуть вниз и в сторону. Не заметили? Ну, да ладно у вас в последнее время бывает: то глаза без белков ищите, то еще чего-нибудь выдумаете. Женя пишет: По определению типов конституции почитайте литературу. Там признаков больше, чем два Женя, вам как практикующему (???) врачу посоветую прочитать литературу про глаза (неважно чьи: человека или собаки, мне отчего-то кажется, что они у тех и других с белками). Хотя.... может вы думали (-ете), что пекинес - это инопланетянии и белков у него в принципе не может быть? Женя пишет: Кстати, хамство не красит человека, особенно женщину Человека так же не красит беспробудная тупость и упертость. И не важно, женщина это или мужчина. Женя пишет: А лучшие оценщики экстерьера юристы-самоучки, т.е. выражаюсь Вашим языком, люди без образования Нет, я как раз писала, что лучшие оценщики экстерьера - это ветврачи, которые не так прочитав стандарт, начинают искать пекинесов с глазами без белков!!! Женя, про мое образование не волнуйтесь - у меня их аж целых два и в таких ВУЗах, о которых ДАЖЕ ветеринару не мечтать. Женя пишет: Я очень положительно отношусь к Мономах и Декларус. ????? Что-то этого никто здесь не заметил. Тайна пишет: Надежда, обратите, пожалуйста, внимание на то, что в питомнике не пишут об этой собаке, как о ШОУ! Как о шоу пишут о белой собачке с голубыми глазами. Тут как говорится: хрен редьки не слаще. Тайна пишет: Надежда, а Вы не хотите поговорить о других российских питомниках, где сплошь и рядом настоящие ИЗЮМИНКИ. Я думаю, С.Д. не требуется Ваша оценка, а вот другим она пойдет, быть может, на пользу. Может даже и мне пригодиться. Таких "чудесных" по экстерьеру собак (уж точно - ЧУДО с больших букв) наряду с таким мощным пиаром и поражающими сознание титулами я не встречала больше нигде. Если хотите и где-то видели таких собачек - начните. Незабываемая пишет: насколько мне известно, Вы и близко никогда не стояли с собаками С.Д. Вы много потеряли, ув. Надежда! Вы знаете, я даже в детстве не очень-то любила цирк и всякие там шоу, типа шоу лилипутов. Мне становилось жалко демонстрировавшихся на потеху публике людей. Я не потребитель товара "от компрачикосов", поэтому думаю, что многого не потеряла. Женя пишет: Отвечая, я несколько погорячилась, тем более тон был... Извините Перечитайте, что писали вы, Женя. какой ответ - такой привет.
ELITLINE: Administrator пишет : цитата : " Мусор - в мусорную корзину! " Итак....?
Administrator: ELITLINE пишет: Итак....? не стоит меня "подначивать" - это совершенно бесполезно, ответ Надежды - это не новая тема "ни о чем", это ответ на уже написанный и существующий пост ЖЕНИ , несправедливо дать возможность одному участнику писать, а пост другого убрать - я надеюсь, что "выяснение отношений" на этом должно закончится
Женя: Ольга Адольфовна, спасибо за совет и урок. Надежда, если Вы помните, я приводила в качестве негативного примера и фото своей собаки в том числе. Жаль, что Вы не ёжик. Вопрос к ГРАМОТНЫМ специалистам, прежде всего к Ольге Адольфовне недавно встретила такую ситуацию: у суки пекинеса расположение клыков верхней и нижней челюсти идеально симметричное, никакого намека на перекос (если судить ТОЛЬКО по клыкам и собственно кости), однако расположение резцов в нижней челюсти достаточно необычно: идеально ровная линия, но не параллельная резцам верхней челюсти и не привязанная к клыкам нижней челюсти, крайний левый резец находится на одном уровне с клыком, а последующие "сдвинуты" относительно "нормальной" линии роста на 2-3 мм в глубину ротовой полости. Как это квалифицировать? Ольга Адольфовна, поздравляю с победой ребенка!!! Победы собственной собаки приятны, а победы детей - вдвойне
Дольче Вита: Женя пишет: крайний левый резец находится на одном уровне с клыком, а последующие "сдвинуты" относительно "нормальной" линии роста на 2-3 мм в глубину ротовой полости. Как это квалифицировать? Вопрос, конечно, не ко мне. Но можно я отвечу, как я предполагаю? По описанию похоже на "шахматку". Я так понимаю, вопрос Жени такой: возможно ли это квалифицировать, как кривизну челюсти? Или это является норомой? Ольга Адольфовна! Мои Вам поздравления, успехов в дальшем! И хочу поздравить всех: с победой наших футболистов на этих выходных! Извините - это не относится к пекинесам, но для многих людей это огромная радость!
ELITLINE: Я думаю,что Женя имела ввиду не"шахматку". О "шахматке"обычно говорят ,когда речь идет о прикусе, когда центральные два резца выходят как бы на прямой прикус. Женя говорит о перекосе челюсти,который может иметь несколько разновидностей. 1.Нижняя челюсть с одной стороны длинее, чем с другой и не параллельна верхней 2.Нижняя челюсть сдвинута вправо или влево 3.Нижняя челюсть не параллельна и не горизональна верхней. Мне кажется ,что здесь имеет место все-таки 1 пункт.Несмотря на сммметричное расположение клыков .
Женя: Да, я имела в виду не шахматку. Что меня смутило в данном случае: ветви нижнечелюстной кости одинковой длины, резцовый край ровный (если вырвать зубы), а резцы растут не собственно на выступающем резцовом крае (так, как его привыкли определять), а по собственной, независимой траектории. Дольче Вита , спасибо за Ваши уточнения. ELITLINE , я тоже склонна была принять пункт № 1, если бы не описанные выше обстоятельства. Так что теперь сижу и размышляю. Очень помог бы рентгеновский снимок, но владельцы на это не согласятся, к сожалению. Да и, думается, жизнь длинная, еще не раз встретится такое, а если сие брак, то надо быть во всеоружии, если же вариант допустимого - тоже не повредит знание, иначе дров наломаешь, приклеивая ярлыки
Дольче Вита: ELITLINE пишет: Мне кажется ,что здесь имеет место все-таки 1 пункт.Несмотря на сммметричное расположение Выходит, несмотря на то, что есть симметрия клыков, перекос челюсти все-равно имеет место быть? А при закрытой пасти или чуть открытой, при визуальном осмотре (не заглядывая вглубь пасти) в этом случае будет виден этот перекос?
Женя: Дольче Вита , если говорить за этот случай, то при закрытой пасти губы идеально ровные. Заметить можно лишь обнажив резцы. При этом еще раз уточню: если собака лишится зубов, то данная проблема будет незаметна в принципе (кроме чем по еле заметным шрамикам и вмятинкам на месте бывшего роста резцов). Интересно, не так ли?
Дольче Вита: Женя пишет: при закрытой пасти губы идеально ровные. Заметить можно лишь обнажив резцы Мне кажется, что тогда этот вариант можно квалифицировать как норму. Так как выше Вы писали про расположение клыков: идеально симметричное. Просто так расщепились резцы...у этого пекинеса.
monomah: К сожалению, зрительно совершенно не представляю описываемую Женей вариант прикуса.. Интересно, каково положение правого окрайка по отношению к клыку? И каков в целом получается прикус?
monomah: Спасибо всем за добрые слова в адрес Monomah Twilight Wind In The Willows!
Дольче Вита: Надежда пишет: это как - собственная независимая траектория роста зубов? Вчера, когда я пришла домой, я поняла, о чем именно говорит Женя. Так как я видела примерно ТО, что видела Женя. У одного пекинеса два передних резца расщепились таким образом, что их было четыре (два на нужном месте, а два чуть ниже). Когда хозяйка пришла в клинику удалять, как все подумали, два лишних молочных резца, то к ней вышел врач и говорит: какие удалять будем? Они все коренные. Узнав, что должен быть плотный перекус, удалили те, которые вылезли чуть ниже. Тоесть та линия, на которой находятся два "нужных" резца и есть тот выступающий резцовый край , а собственная независимая траектория - это линия, которая чуть ниже этого края. Я так думаю.
Женя: Долго думала как описать данный вариант прикуса. В начале отвечу на вопросы Ольги Адольфовны Расположение правого окрайка по отношению к клыку: относительно средней линии симметрично левому окрайку относительно линии, проведенной через клыки - сзади Прикус при этом - перекус, слева отход в пределах 2-3 мм, справа - плотный. Но только в том случае, если зубы есть, если с годами сука их потеряет, можно будет предполагать перекус с отходом, симметеричный. Что интересно, при этом край челюсти, на котором мы привыкли видеть зубы ровный (представляет практически прямую линию между клыками), а зубы растут за ним, подобно отдельным резцам при "шахматке", но ровно относительно друг друга. Я попыталась нарисовать на схеме расположжения зубов как растут резцы в данном случае. Сразу оговариваюсь, что промежуток между резцами и клыками, отраженный на этой картинке у описываемого пика отсутствует, левый клык словно продолжает линию резцов Конечно, степень не такая, как на картинке. Кажется, что однозначный перекос, но при этом сама нижняя челюсть и линия губ ровная! Вот это меня и смущает
Восток Империал: По теме названия ветки - ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ ПЕКИНЕС, хотелось бы поделиться фоточками, которые показала нам Инна на нашем Приморском форуме: как отдыхают с пользой на прогулке наши любимые пекинесики :)
Синди : [URL=http://www.radikal.ru][/URL Восток ипериал А мои не любят плавать Знакомство с котенком(впервые увидела)
Синди : Это зашел сосед погостить.А они у меня настолько любят детей,просто удивительно!
Шурочка: К теме о зубной системе. Клыки и все, что за ними, расположены симметрично. Один резец вырос сам по себе, при закрытой пасти, видимость кривой челюсти. Хотя если этот зуб удалить, кривизна исчезнет, точнее ее видимость.
Administrator: Шурочка пишет: Один резец вырос сам по себе так как фото сбоку - не очень понятно сколько всего резцов - ( кроме - который "сам по себе" ) 4 или 5 , там по-моему места для этого резца нет. Узковата нижняя челюсть?
Administrator: Восток Империал пишет: как отдыхают с пользой на прогулке наши любимые пекинесики никогда не думала, что пекинесы относятся к водоплавающим, но очень интересные фото и нижний снимок с ребенком Синди пишет: они у меня настолько любят детей - все оно, всеобщее счастье
Дольче Вита: Administrator пишет: никогда не думала, что пекинесы относятся к водоплавающим, Я читала, что современных пекинесов нельзя допускать к воде, так как, если шерсть намокнет, то она может потянуть собаку ко дну....
Женя: зато в ванне собака балдеет и может отмокать часами В том числе плавая на спине (голову, конечно, поддерживает хозяйка )
ирэн: Да,я поэтому боюсь сделать прудик на участке.В жару кстати они любят забраться в воду.Пока шерсть не вымокнет- плавают как поплавки!
Дольче Вита: А вообще, забавно видеть плавающего в воде пекинеса (фото Восток Империал).
Женя: Ира, может стоит сделать прудик для себя любимой, но с надежным и эстетичным сетчатым забором? А для собак что-то вроде мелкого бассейна, сантиметров 15-20 глубиной (плавать хватит, утонуть - нет)?
ирэн: Женя,страшно что-то! Уж лучше от греха- подальше!Проныры и бестии- они знаешь- не дремлют! А на счет купальни- боюсь шерсть от этого не улучшиться! Мы тут гуляем-и то в комбинезонах- а я как подумаю,что вся стайка вымокнет, и Лелик полностью сохнет- 3 часа- нет,не хочеться мне купальни!
Administrator: ирэн пишет: а я как подумаю,что вся стайка вымокнет, и Лелик полностью сохнет- 3 часа а ведь если их не расчесать под феном, то они ещё и сваляются и тогда уж точно придется стричь наголо
Женя: Да Ир, что есть, то есть! Мой порося солнечный если феном тоже три часа сохнет, если без фена - почти сутки (и то - экспернимент в жару проводили) Понимаю
Administrator: Женя пишет: если без фена - почти сутки (и то - экспернимент в жару проводили) а воспаление легких не боялись получить, сутки собака находилась в мокрой шерсти? В жару обычно и простужаются...
Надежда: ирэн пишет: А на счет купальни- боюсь шерсть от этого не улучшиться! Ирэн, некоторые говорят, что грязная шерсть не растет. После того, как брат увидел фото Мявы с ушами до пола, так кажется совсем сон потерял, говорит, что кормим мы Чучу не так хорошо, как нужно (он прилетел из Эстонии с эстонским творогом и сыром, попробовав который мы поняли, что ТАКОЙ молочки в России нет), а у ж на специальной косметике и вовсе экономим. Именно поэтому, по его мнению, шерсть у него не такая длинная, как у Мявы. Я на лето (чтобы брат особо не переживал) затарилась Ив Сен Бернаровской косметикой с подборкой именно для пекинеса - для роста шерсти. Но помыть Чучу пришлось только в мае и начале июня. Сейчас у нас жара под 40 град., таджики говорят, что у них летом жара меньше. Даже ветерок обжигает. Машины, кондиционеры ломаются. В моем доме, где летом всегда очень прохладно стала чувствоваться жара. В квартирах - хоть вешайся. Чучу мама вывезла из города от греха подальше в какую-то северную деревню. Там такой жары нет, и они отдыхают. Т.к. зимой у нас собаку мыть нельзя, чтобы не простудилась. А летом, пока не спадет жара, Чуча 100% не приедет, то план по его помывке с целью отращивания шерсти с треском провалился. Да, я к стати попробовала эту косметику на себе (шампунь). Это класс! Ощущение, что каждая клеточка кожи головы дышит! Дольче Вита пишет: Я читала, что современных пекинесов нельзя допускать к воде, так как, если шерсть намокнет, то она может потянуть собаку ко дну.... Я когда своего мою, то мокрая шерсть у него как гиря: тяжеленная. Поэтому мой точно не поплывет. Потом у пиков очень короткие лапки, бултыхать-то в воде нечем, чтобы держаться на плаву. Поэтому я тоже очень удивилась, что пекинесы плавают. Правда, Чучин сын плавает, т.к. подстрижен, да и лапы у него длиннее, чем у папы.
Дольче Вита: Надежда пишет: Ирэн, некоторые говорят, что грязная шерсть не растет. Вот, я тоже читала на Приморском форуме, о том, что мыть пекинеса надо часто, иначе шерсть не растет... Но так ли это на самом деле? Мне лично думается, что все зависит от генетики
Надежда: Часто наверное нельзя - ость ломается и начисто вымывается подшерсток. Я "набивать" собак не люблю, хорошо, когда подшерсток сам по себе плотный, поэтому своего мыла раз в 2-е недели - не чаще. Получилось в общей сложности 3 раза: в конце апреля, да пару раз в мае, а в июне, как началась жара его увезли. В "Ив Сен Бернаре" есть шампунь+кондиционер "Женьшень", он с охлаждающим эффектом и способствует росту шерсти и подшерстка (по крайней мере так пишут). Вот мыла сначала "Банановым" с глубокой очисткой, а потом "Женьшенем". Дольче Вита пишет: Мне лично думается, что все зависит от генетики Это в обязательном порядке. Но у меня был в клубе случай, когда очень частым мытьем (2 раза в неделю) собаку (пика) оставили вообще почти что без подшерстка. У меня после помывки Чучи полиэтиленовый плотно набитый мешочек с шерстью вычесывается. Волос мягкий и при расчесывании очень легко выходит из волосяной луковицы. Ну летом это может и неплохо - меньше перегрев, хотя все равно Чучка как валенок (в смысле что подшерсток очень плотный).
Дольче Вита: Надежда пишет: Но у меня был в клубе случай, когда очень частым мытьем (2 раза в неделю) собаку (пика) оставили вообще почти что без подшерстка Вот это реальный случай: неправильным уходом, можно растерять шерсть. Но мне не верится, что можно нарастить шерсть с помощью, пусть нечастного, мытья. Хотя для меня мыть пекинеса раз в две недели - это тоже часто. Я все-же уверена, что та или иная растительность (хорошая) дана собаке от природы + хороший (правильный) уход.
Дольче Вита: Надежда пишет: В "Ив Сен Бернаре" есть шампунь+кондиционер "Женьшень", он с охлаждающим эффектом и способствует росту шерсти и подшерстка (по крайней мере так пишут). Но эту косметику я куплю, попробую! Вдруг еще вырастит? Может поменяю мнение о том, чего не знаю до конца.
Вятка: Замечательные результаты у собак ,,Мономаха,, на выставке ,,Белые Ночи,,-Поздравляю. Очень жаль,что фото очень темные. А главное,папа соревновался с сыном,это вдвойне приятно. Надежда пишет: Да, я кстати попробовала эту косметику на себе (шампунь). Это класс! Ощущение, что каждая клеточка кожи головы дышит! Я тоже пробовала шампунь ,,ALL SYSTEMS,, на себе,но он у нас осветляющий и мои волосы стали белесыми какими-то.А пробовала потому,что как купишь бутылку для одной собаки,а моем редко,так он и стоит-скоро срок выйдет,надо новый.Иногда и шерстяное что-нибудь постираешь собачьим шампунем . Теперь попробую купить ,,Ив Сен Бернар,,.А кондиционером Вы споласкиваете,Надежда?Если да,то какой больше нравится? Надежда пишет: Поэтому мой точно не поплывет. Потом у пиков очень короткие лапки, бултыхать-то в воде нечем, чтобы держаться на плаву А мы прошлым летом на даче повели свою на реку,она вообще воду не любит.На руках держу ее над водой,она как лапами в воздухе загребла,как веслами,мы так смеялись-никогда не плавала,а знает как надо. А этим летом ставим на дорожку большой надувной круг с дном(как маленький бассейн) наливаем ведро воды и садим туда собаку.Она сначала замирает,сидит молча,а потом все равно пытается выбраться на волю.Затем оценивает свои ощущения как положительные и балдеет сырая.
Дольче Вита: Надежда пишет: У меня после помывки Чучи полиэтиленовый плотно набитый мешочек с шерстью вычесывается. У нас от кобеля тоже самое начесывается, думаю: ну все......Ан нет: высыхает и опять лохматый, будто не было потери подшерстка.
ирэн: Ольга Адольфовна,поздравляю с великолепными результатами на Белых Ночах! Если есть возможность- очень хотелось бы увидить фотографии, т. к увидинные мною фотографии- темноваты!С уважением Ирина Зеленская.
ирэн: Надежда,я где-то читала такую фразу- чистая шерсть растет-грязная шерсть умирает. Мне кажеться что к каждой шерсти- свой подход. Я обычно просто проверяю- если шерсть неприятна рукам- мою. У каждой собаки- по разному.Но частое мытье- вымывает подшерсток. Очень важно- просушить немного подмокшую шерсть- юбочку после гигиен. процедур и вообще не давать шерсти лишний раз намокнуть. Тогда она меньше путается. Очень вредно для шерсти- роса на траве! Дома смотрю- за чистотой полов,на прогулку- в комбинезонах! Но если честно- иногда улыбаюсь сама себе! Сначала отращиваю- а потом стригу перед кадой выставкой! Стригу уши,юбку ,хвост отрезаю,а Лелика еще и филирую-по всему корпусу.
Тайна: Дольче Вита пишет: Но эту косметику я куплю, попробую! Косметика действительно суперская. Нам очень нравится особенно серия РН. Мы моемся каждые две недели с использованием масок и бальзамов, которые подходят именно пекинесам. Использование этих масок очень хорошо при линьке.
Дольче Вита: ирэн пишет: Ольга Адольфовна,поздравляю с великолепными результатами на Белых Ночах! Присоединяюсь к поздравлениям! Думаю, никто не будет против, если я с одного форума возьму эти фото и помещу сюда:
Дольче Вита: ирэн пишет: Стригу уши,юбку ,хвост отрезаю,а Лелика еще и филирую-по всему корпусу. Ирэн! Если есть фото и не сложно это показать, можно это продемонстрировать? Ну может не сейчас, а чуть позже, когда будете это делать. Например: как было, и затем: как стало.
Нотя: ирэн пишет: Ольга Адольфовна,поздравляю с великолепными результатами на Белых Ночах! Поздравляю, результат отличный!!! ирэн пишет: Стригу уши,юбку У меня с подстриганием юбки ничего не вышло, на итог, без слез не взглянешь
ирэн: Попробую выложить позже несколько фото! Но у нас тендем- я показываю что делать-а стрижет Татьяна. Вроде-бы все делаем одинаково- а итог очень разный! Зато - когда она делает что-то без меня-тут уже у меня Дело в том что она- не видит- а я плохо стригу.
ирэн: Честно фото делали для себя,прошу не судить строго, Лелик когда видит ножницы- сразу нечеловеческая грусть в глазах и слезы и скрежет зубовный.... А след. фото- собака немного подстрижена и сфотографирована еще влажной-что-бы небыло большого обьема шерсти Потом высушили- и стригли еще!Но уже не сфотографировали- устали очень...
Administrator: ирэн Хороший мальчик - а Вы ему пол- воротника отстригли и ему стало грустно, глаза - прямо несчастней не придумаещь, хороший Лелик - личико приятное и уши замечательные. Внизу он уже не грустит, все неприятности - позади а белая отметина на подбородке Вам от кого в наследство досталась
Administrator: ирэн пишет: цитата: Ольга Адольфовна,поздравляю с великолепными результатами на Белых Ночах! ПРИСОЕДИНЯЮСЬ -
ирэн: Если честно- то мы не процесс стрижки- а неизбывное горе Лелика фотографировали! А отрезали потом еще много- и уши в том числе.Ходить неудобно-наступает. Очень жалею- не уложила и на этих фото конечно голову его не видно! Над своей шерстью- трясеться - и так в нее иногда вечером перед сном заворачивается,чувствуется уютно ему и счастливо с ней! Очень трогательный мальчик,умный,ненавязчивый,нежный,предусмотрительный... Пятнышко на бородке- отметка Брэдли.
monomah: Спасибо всем за поздравления по поводу "Белых Ночей"!
F&N: Еще раз поздравляю Ольгу Адольфовну Грачёву с победой на "Белых Ночах"!!! А в воскресенье, 29.06.08, в Эстонии состоялась первая монопородная выставка пекинесов. Судил Янош Опара из Польши. Участников было 21. Результаты наших собак и наших детей. Суки- класс бэби DEKLARUS ROWANBERRY ON THE SNOW (IntCh Deklarus Small Fluffy Lump X Ch. Deklarus St. Lily-of-the-Valley) зав. и вл. Сирье Мюрк, Лариса Русинова- ЛСБ, ЛБ Кобели- класс юниоров TERASROOS MY PRECIOUS (IntCh Deklarus Small Fluffy Lump X Ch. Glemorus Etual) зав. Марина Роос, вл. Сирье Лахесоо- ЛКЮ, ЮСАС, ЛЮ, ЛК-2, Лучшая голова! Кобели- класс интермедия DEKLARUS DUSTY MEADOWE RUE MONOMAH (MultiCh Livanda Lucio X Ch. Monomah Dalcibella Fine Illusive Vizion) зав. Лариса Русинова, вл. Виви Локк- Отл., ПК Кобели- класс ветеранов DEKLARUS SAN DJU A (Ch.Kisci Roman Sunrise X Ch. Deklarus Ling-Li)зав. Лариса Русинова, вл. Лейда Мадрус- ПК, ЛВ а ЛК и ЛПП взял MARILEID FOREVER MIGHTY NABUCCO (Ch. Deklarus San Dju A X Ch. Bersar Masyanya) зав. Лейда Мадрус и Марина Роос, вл. Сирье Лахесоо Вот на фото ЛК и ЛК-2 И групповое фото эксперт Янош Опара- по середине, с ЛБ DEKLARUS ROWANBERRY ON THE SNOW на руках.
Надежда: Дольче Вита пишет: Но мне не верится, что можно нарастить шерсть с помощью, пусть нечастного, мытья. Я тоже в это не особо верю, но чтобы успокоить братца - мою и втираю еще какие-то капли, в анотации которых написано, что шерсть от этого будет расти ой-ёй-ёй как! А если серьезно, то год назад я с дуру испробовала на Чуче норковое масло (показалось, что шерсть суховата после зимы). Итог: шерсть на концах "сгорела" - стала светлой и тонкой, как пушок. Мои пуделисты меня чуть не убили, оказывается у пуделей, чтобы не терять жесткость волоса и упругость, а так же чтобы его не сжечь НИКОГДА не используют норкового масла. В "Ив Сен Бернаре" тот набор, который я купила, как раз восстанавливает, увлажняет шерсть и способствует ее росту. После использования этих препаратов у чучи белесые тонкие концы (как кружева) куда-то ушли (может вычесались во время сушки, может просто вылиняли) и шерсть сейчас очень приличная: сильная и упругая. Дольче Вита пишет: Хотя для меня мыть пекинеса раз в две недели - это тоже часто. Ну, это же только летом, а зимой - всё, холодно и можно заболеть, если мыться. Да и потом Чуча приедет из деревни только когда жара спадёт, а там уж и до зимы рукой подать. Так что частого мытья у него не получится. Дольче Вита пишет: Я все-же уверена, что та или иная растительность (хорошая) дана собаке от природы + хороший (правильный) уход. Я тоже так считаю. Дольче Вита пишет: Но эту косметику я куплю, попробую! Вдруг еще вырастит? Там есть капли "Сил Плюс" - они обязательны, т.к. при добавлении в шампунь и кондиционер увлажняют волос и если их накапать в дозу шампуня не 3 капли, а 5-6, то делают волос жестковатым. Еще там есть еще дополнительное питание. Про него пишут: Если вдруг собака по каким-то причинам начинает «сбрасывать шерсть» ( болезнь, стресс и тд.) применяйте лосьоны. Лосьон «Минерал Н»- останавливает выпадение шерсти, лосьон «Витамин Н» - стимулирует рост шерсти, лосьон «Олигоэлементы»- является строительным материалом для шерсти. Все эти лосьоны можно применять поочередно, можно каждый в отдельности. На пекинеса – разовый расход 2-3мл, втирать в проблемные участки в кожу или по позвоночнику, не смывать. Применять день один лосьон, день –другой, 2 дня отдыхать. Если нужно быстрее «набить шерсть», можно без перерыва от 3 недель до полугода (по индивидуальному состоянию животного). Вот эти капли я и втираю под неусыпным оком брата. Вятка пишет: Я тоже пробовала шампунь ,,ALL SYSTEMS,, на себе,но он у нас осветляющий и мои волосы стали белесыми какими-то. У меня Чучины шампуни - по праздникам! Я постоянно мучаюсь с выбором шампуня для себя, долго одним пользоваться не могу - аллергичная, а вот Чучин шампунь - сказка! Подруга, которого его покупала в Питере, рассказывала, что продавщица, которая его продавала, настоятельно предлагала ей прикупить бутылек для себя лично, говоря, что она (продавщица) пользуется только этими шампунями для мытья своей головы. Подруга конечно не поверила, пока я не сообщила ей, что этот шампунь у меня теперь праздничный. Вятка пишет: Теперь попробую купить ,,Ив Сен Бернар,,.А кондиционером Вы споласкиваете,Надежда?Если да,то какой больше нравится? После шампуня шерсть Чучи становиться тяжелой (промываю ее я до скрипа) как камень и какой-то совсем монолитной, как ткань, о расчесывании или естественной сушке после одного шампуня и речи быть не может, т.к. волосы - каждый в отдельности не видно, все висит одним тяжелым монолитом. Потом кондиционер "Женшень" (серия "Атами"), после него шерсть становиться возможно расчесать. Про него грумеры пишут: он прекрасно подходит для использования за месяц-два до выставки, чтобы напитать шерсть, ускорить ее рост и качество. Обладает охлаждающим и тонизирующим эффектом для кожи. Чуче это на летний период подходит, как раз получается пару месяцев интенсивного ухода. А потом я Чучу обязательно отфениваю и даю дополнительный уход - втираю капли. Капли втираю только в кожу ушей - в то место, по которому очень комплексует мой брат, увидевший уши Мявы. По корпусу и в прочих местах у Чучи итак шерсти более чем достаточно, поэтому наш акцент - уши. Вятка пишет: наливаем ведро воды и садим туда собаку.Она сначала замирает,сидит молча,а потом все равно пытается выбраться на волю.Затем оценивает свои ощущения как положительные и балдеет сырая. Чуча тоже явно любит мыться. Ложиться в ванной на спину и передние лапки задирает так, чтобы я почесала подмышки. Я их намыливаю и чешу, а он просто в экстазе! Вообще процесс намыливания очень любит, сам-то почесаться не может, а тут чешут. Да и потом как ему наверное приятно (коже) после помывки - я по себе знаю! Кожа прямо дышит! Дольче Вита пишет: У нас от кобеля тоже самое начесывается, думаю: ну все......Ан нет: высыхает и опять лохматый, будто не было потери подшерстка. Нет, я все равно после помывки чуствую, что шерсть стала менее набитой. Успокаивает то, что это была не совсем "живая" шерсть, что летом ему без нее будет легче и что быстрее нарастет новый подшерсток. Когда шерсть мокрая всегда вычесывается больше волос, чем после сухой чистки. Тайна пишет: Косметика действительно суперская. Нам очень нравится особенно серия РН. Да, есть еще шампунь «Минерал Н с экстрактом плаценты и микроэлементами», для того чтобы шерсть напиталась и лучше росла. Но подруга его купить не смогла - маленькой фасовки не было. Сейчас вышла новая серия "Атами", там те же препараты, но более сильные что-ли, а точнее с более широким спектром действия. Бальзам "Женьшень" оттуда. Далее от грумеров: Если собака «раздета», а скоро выставка, усисенно мойте ее шампунем «Женьшень» из серии «Атами»+ «Минералом Н». Если готовите собаку к выставке, обойдитесь просто текстурирующими шампунями («Банан» и «Пеперминт»). Обязательно во все шампуни добавляйте стабилизатор «Сил+» или «Увлажняющую сыворотку в капсулах», они сделают шерсть более тугой, упругой и текстурной, свяжет все нежелательные примеси воды, придаст шерсти нужный РН. ирэн пишет: Мне кажеться что к каждой шерсти- свой подход. Это точно, но у нас очень своеобразный климат и мы подстраиваемся еще и под него. Зимой очень холодно, но сверхчисто: чистить пекинеса можно раз в полтора месяца. Летом жара ужасная и мытье все-таки "облегчает" собаке не только шерсть, но и существование в жару. По траве Чуч не гуляет (не любит), ходит по дорожкам на даче. Трава - это только ранней весной на природе, когда выезжаем подышать воздухом. ирэн пишет: Сначала отращиваю- а потом стригу перед кадой выставкой! Стригу уши,юбку ,хвост отрезаю,а Лелика еще и филирую-по всему корпусу. Я тоже стригу, но только юбку, хвост, очесы на лапах, грудь спереди (чтобы не запинался при ходьбе), а так же уменьшаю объем шерсти в районе крупа. Уши, гриву не трогаю - это святое! Да, еще стригу шерсть вокуг анального отверстия. Особенно тщательно стала триминговать голову, после просмотра одного английского сериала. Когда шерсть со лба и на макушке убирается, то вид у головы просто потрясный! Ниже на фото голова Чучи со "снятой" макушкой, зрительный эффект, как будто голову сверху сплющили и растянули в разные стороны. Фото не в очень удачном ракурсе, т.к. над макушкой топорщится верх гривы. Но все-равно разница огромная между тем, что на моем аватаре и этим фото. Потом со снятой макушкой пекинес смотриться еще ниже и еще приземистее. Да, уж у Лелика есть что стричь. Но если воротник конечно обязательно стричь, то уши можно просто зачесать немниго по полотну назад, чтобы не мешали при ходьбе в ринге.
Надежда: Ольгу Адольфовну я поздравляла после каждого дня (отслеживала результаты по телефону), но поздравлю еще и на форуме. ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Ника, а Ваш питомник хочется поздравить особо!!! Собаки просто великолепны!!! Особенно мне понравился TERASROOS MY PRECIOUS - очень крепкий мальчишка. Собачки - КЛАСС!!!
Дольче Вита: Надежда пишет: Ника, а Ваш питомник хочется поздравить особо!!! Собаки просто великолепны!!! Присоединяюсь: собаки загляденье!
Дольче Вита: Дольче Вита пишет: Лелик когда видит ножницы- сразу нечеловеческая грусть в глазах и слезы и скрежет зубовный.... Ирэн! Хороший какой Лелик, у него очень приятное лицо и приятный взгляд! И манишку ему обрезали, конечно, будь здоров!
monomah: F&N Поздравления и благодарность за искренность и чистоту Вашей любви к Пекинесу!
Синди : Я тоже поздравляю Мономах и Декларус! Собаки просто восхищают! Я вот тут нашла фото своей маленькой Леди,у нее маленькое белое пятнышко на подбородке. Но Брэдли нам приходится аж прапрадедом.
Синди : А здесь Ледичке 4 мес.
Синди : Синди пишет: А здесь Ледичке 4 мес.
Женя: Поздравляем Мономах и Декларус с заслуженными победами!!!!!! Так держать!!! По поводу купания и вымывания подшерстка: мы моемся очень часто - еженедельно (с той же периодичностью расчесываемся) - раньше после купания подшерсток действительно теряли. Сейчас приспобились: между выставками ОЧЕНЬ интенсивно увлажняем бальзамом (беру Олл Системс протеиновый, на вставку его требуется чуть-чуть), пока собака мокрая рабираю пальчиками узелки, аккуратно массажкой прочесываю кончики и только кончики волос, подсушиваю феном издалека (проф.фена у меня, к сожалению нет, а человеческие горячеваты все же) но до состояния умеренно влажной собаки и очень аккуратно массажкой от кончиков к корням прочесываю очесы и только их. Даю досохнуть естесственным путем (если тепло, если не очень - приходится досушивать феном, но 15 минут сохнем, 15 минут отдыхаем), после этого увлажняю если собираюсь на выставку ревиталайзером Олл Системс, если дома - грумминг спреем (он жирноватый), минут через 10 очень аккуратно, по прядкам расчесываю собаку от кончиков к корням. Подшерстка теряется максимум на одну расческу (не очень плотно). При вычесывании грязной собаки шерсти выпадает больше. Хотя все индивидуально и даже родственные собаки требуют совершенно разного ухода.
ирэн: F&N - примите и мои поздравления и наилучшие пожелания!
monomah: Поздравляю с победами Сh Deklarus San Dju A и Marileid Forever Mighty Nabucco - сына и внука моего любимого солнечного Румми- Ch Kisci Roman Sunrise! Спасибо тебе, Румочка!
F&N: Большое всем спасибо за поздравления! ЛБ на монопородке стала родная сестричка Джаффи. Приведу сюда цитату по судейству на этой монопороде с другого форума Разбор полетов - очень жаль что не было диктофона и никто не догадался(я в том числе)использовать мобильник. Начал он с того,что для него очень почетно быть первым судьей на первой монопородной выставке. Хоть он и не считает себя судьей-породником,а всего лишь олраундером, но сам бывший владелец пекинесов,которые до сих пор являются его любимой породой. Далее он выразил свою озабоченность снижением популярности породы и сказал,что как ему кажется это происходит из-за увлечения излишним количеством шерсти,подчеркнув,что даже у сегодняшнего победителя её многовато будет,но она прекрасно подготовлена и уложена так,что не скравает очертания собаки. Ещё он сказал,что его волнует возможность утраты такого породного признака,как специфические движения пекинесов и выразил сожаление,что многие судьи не уделяют этому аспекту должного внимания. Подводя итоги выставки господин Янош Опара отметил,что уровень пекинесов в Эстонии представленных на этой выставке существенно выше среднего. И подчеркнул,что при судействе собак такого уровня обращал внимание уже на малейшие ньюансы при выборе лидеров. Свои приоритеты в судействе породы он охарактеризовал следующим образом,ему нравятся в первую очередь мощные,объемные собаки с красивыми головами.
F&N: Хочется поделиться радостью. Сегодня получили письмо из Чехии, от владелицы Скиппика (брата Бусинки и Фины). На выходных они ездили на CACIB в Краков (Польша) Deklarus Golden Ladys Sliper Monomah (InCh. StSanja The First Step To Dratsun X Ch.Deklarus St.Candy-Girl) получил ПК, САС, ЛК, CACIB, ЛПП, Ч.Польши, а так же закрыл Интер.Чемпиона!!! monomah, поздравляю!
Tinulja: Все, молчать больше сил нет. ПОЗДРАВЛЯЮ, ПОЗДРАВЛЯЮ и Мономах и Декларус . С такими ЗНАЧИМЫМИ победами
Синди : F&N пишет: Deklarus Golden Ladys Sliper Monomah (InCh. StSanja The First Step To Dratsun X Ch.Deklarus St.Candy-Girl) получил ПК, САС, ЛК, CACIB, ЛПП, Ч.Польши, а так же закрыл Интер.Чемпиона!!! ПОЗДРАВЛЯЮ! СКИППИ- БРАБО! Ваши дети - ваша гордость!
Восток Империал: Присоедияюсь к поздравлениям!
monomah: Еще раз спасибо за поздравления! Особая благодарность Tinulja за поздравление из-за "железного занавеса"!
Tinulja: Я стараюсь молчать просто потому, что еще только начала свою дорогу к пониманию, что такое НАСТОЯЩИЙ пекинес и мне неудобно высказывать свое мнение среди таких маститых профессионалов. Вот и молчу, но тут так стало радостно и светло
ирэн: Ольга Адольфовна,нашла вот еще фото! Разрешите показать!
pekineska: Поздравляю Мономах и Декларус с заслуженными победами Дальнейших успехов! Сожалею что не смогла присутствовать
monomah: Подпишусь под всеми озабоченностями и предпочтениями господина Яноша Опары. До тех пор , пока наши заводчики будут глупо, тупо и абсолютно по-дилетантски рассматривать пекинесов с точки зрения "выигрышности" окраса и количества шерсти, порода будет находится в угрожающем состоянии.
monomah: Ирэн Синди Да, белое пятнышко на подбородке- фирменный знак Брэдли. Но, конечно, не только это. Я вижу Брэдли там, где он уже в далеких генерациях. ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ СВОИМ ДЕТЯМ, ВНУКАМ, ПРАВНУКАМ и ПРАПРАВНУКАМ БРЭДЛИ ШЛЕТ СВОЙ ПРИВЕТ И СВОЮ ЛЮБОВЬ!
Восток Империал: F&N пишет: Приведу сюда цитату по судейству на этой монопороде с другого форума: "... Далее он выразил свою озабоченность снижением популярности породы и сказал,что как ему кажется это происходит из-за увлечения излишним количеством шерсти,подчеркнув,что даже у сегодняшнего победителя её многовато будет,но она прекрасно подготовлена и уложена так,что не скравает очертания собаки. Ещё он сказал,что его волнует возможность утраты такого породного признака,как специфические движения пекинесов и выразил сожаление,что многие судьи не уделяют этому аспекту должного внимания. Свои приоритеты в судействе породы он охарактеризовал следующим образом,ему нравятся в первую очередь мощные,объемные собаки с красивыми головами. Большое спасибо, что делитесь информацией. Тем более, насущной и весьма полезной. monomah пишет: ...и абсолютно по-дилетантски рассматривать пекинесов с точки зрения "выигрышности" окраса и количества шерсти, порода будет находится в угрожающем состоянии. Самое приятное для меня то, что рассуждения профессионалов совпадают с моими наблюдениями и выводами и помогают в ориентире направления в работе. Тогда непонятен вопрос, зачем породникам прилагать максимум усилий и отращивать своим пекинесам шерсть, которая становиться проблемой, в первую очередь, для собак. При движении в рингах, я уже не первый раз слышу, что собаки запинаются и запутываются в собственной шерсти.
monomah: Восток Империал Что Вы понимаете под "отращиванием" шерсти? Можно "отращивать" шерсть искусственной витаминизацией и т.д., а можно иметь естественным образом выросшую шерсть. Речь шла о другом -о предпочтениях разведенцев и направленности разведения, результатами которого, в частности, являются запинание и запутывание в шерсти.
Женя: Однако шерсть правильной структуры очень легка в уходе, а очесы ниже пола без использования папильоток и регулярных прогулках просто не отрастают. К сожалению, много собак с мягкой остью или вовсе с преобладанием подшерстка. Как Вы полагаете, что важнее: уменьшение количества шерсти или все же стоит расставлять приоритеты в плане структуры. А количество... Минимум (т.е. наличие обязательных очесов) и максимум (не скрывать очертания тела) оговорены стандартом, а в пределах этого - личные предпочтения? Пекинес - очень специфическая порода, но отчего-то нередко он рассматриваетсяс позиций эффектного шустро движущегося в ринге волосяного шара либо слоновьего, либо крысиного размера. А породные движения... Я, конечно, имею очень маленький опыт демонстрации собаки на выставках, но встретить эксперта который обращает внимание на типичные для породы движения огромная удача.
Синди : Я посетила не так много выставок,но ни разу не было отмечено экспертом "неправильные движения" ни одному пекинесу. И на сравнеии,как правило, выиграет "более одетый". А уж пуховых "кролико-пекинесов" у нас пруд пруди.
Дольче Вита: Женя пишет: Как Вы полагаете, что важнее: уменьшение количества шерсти или все же стоит расставлять приоритеты в плане структуры. А количество... Минимум (т.е. наличие обязательных очесов) и максимум (не скрывать очертания тела) оговорены стандартом, а в пределах этого - личные предпочтения? Например, я полагаю, что КРОМЕ красивой, правильной структуры шерсти, достаточной длинной длины и густого подшерстка, необходимы ширина и приземистость пекинесу, а также определенная тяжесть костяку. Но шерсть классная должна присутствовать! Но ЭТО не должно быть главным. Тоесть, классная шерсть должна быть обязательным элементом, но не главным (или основным). Вот об этом постоянно и говорят Monomah, Вальс цветов, Администратор, Надежда и другие. И Янош Опара тоже об этом же говорит, по большому счету.
Дольче Вита: Восток Империал пишет: ...... зачем породникам прилагать максимум усилий и отращивать своим пекинесам шерсть, которая становиться проблемой, в первую очередь, для собак. При движении в рингах, я уже не первый раз слышу, что собаки запинаются и запутываются в собственной шерсти. Опять же кто из породников какие приоритеты видит в породе...
ирэн: Ольга Адольфовна,спасибо за привет от Брэдли! За любовь и верность и уважение которое он имеет от Вас! За то,что виден в детях,внуках и правнуках!(Я тоже с вижу его ) Передайте ему мою ЛЮБОВЬ,ПРИЗНАТЕЛЬНОСТЬ И ЧУВСТВО ВОСХИЩЕНИЯ. Добавьте к этому немного слез радости и благодарности-это и есть мои чувства к Брэдли.
pekineska: Брэдли - это ЖИВАЯ ЛЕГЕНДА, гордость мира пекинесов, идол для профессионалов. Дай Бог ему и его хозяйке здоровья!
Женя: Брэдли это... Короче, это Брэдли. Это собака у которой есть все и этого всего в меру
Женя: Оьлга Адольфовна, к сожалению, качественных фотографий Брэдли очень мало. Да и думаю, многим было бы интересно как он выглядит в свои преклонные годы. Возможно, конечно, что морда поседела, шерсть не столь обильна, но очень хотелось бы взглянуть на дедушку Или если у Вас есть ранние "домашние" фото не могли бы Вы их показать? Очень хочется увидеть героя, так сказать, без галстука
monomah: Первые результаты World Winner 2008, Stockholm BOB, WW,CACIB, CAC, Best Male NHCH, NV-07,SV-08 Dreamtime Odds On For Delwin owner B Moen, Norway WW, CACIB, CAC, Best Bitch FinCH Backlee Sugababe owner Pia Backman, Finland JWW, CAC Bitch Klerks Hof All Through The Night owner A Klerks, Netherlands JWW Dog Klerks Hof Anything Goes owner A Klerks, Netherlands Veteran WW DKCH, INTCH,NORDV-07,SV_03 Kisci Scarlet Fascination owner J Munch-Knudsen, Denmark Best Breeder's Group Kennel Deakedram Breeder Thorngren Rita, Sweden
monomah: В мире пекинесов есть собаки, которых каждый, кто серьезно занимается породой, должен знать "в лицо". Это, так сказать, породообразующие собаки, прошедшие "огонь и воду, и медные трубы" серьезных экспертиз самого высокого породного уровня. Одной из таких собак для меня является Ch Backlee Big Daddy. Со всей ответственностью заявляю, что по своему экстерьеру эта собака НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ НЕ МОЖЕТ ИМЕТЬ ОЦЕНКУ " ОЧЕНЬ ХОРОШО"! Аргумент -" был не в форме"- не может иметь места, поскольку Mrs Backman НИКОГДА не выставляет в таких случаях своих собак. Для меня "очень хорошо", полученное Ch Backlee Big Daddy на World Winner2008, есть точка отсчета для оценки всей ситуации на ринге пекинесов. Мне не обидно за эту замечательную собаку, Big Daddy от этого "очхора" не изменился. Его репутация, в отличие от некоторых других репутаций, и даже человеческих,непоколебима.
monomah: World Winner-2008, BOB, BIG-4 Ch Dreamtimes Odds On For Delwin with Mrs Borghild Moen
monomah: Царящее в инете молчание может свидетельствовать, по меньшей мере, о непонимании этого выбора. Однако, надо признать, что тип Победителя выбран в полном соответствии с сегодняшними требованиями.
OLE: Да,оч.хор.,конечно,не заслуженно... Но были и другие ньюансы,собака,которая находилась дома,в Эстонии,каким-то образом была заявлена и выставлена.То есть получается подлог?????Каким образом такoе могло произойти? Good 5418 KISCI TERRIFIC TROY, Owner SEGERSTRÖM MONA, UPPSALA, Sweden
Administrator: monomah пишет: World Winner-2008, BOB, BIG-4 Ch Dreamtimes Odds On For Delwin with Mrs Borghild Moen а что за окрас? Или я напрочь "отстала от жизни", но восторга не вызывает...
monomah: Судя по типу, это должна быть очень хорошая собака с точки зрения именно сегодняшних предпочтений.
Синди : monomah пишет: Судя по типу, это должна быть очень хорошая собака с точки зрения именно сегодняшних предпочтений. Да,но почему-то глядя на Backlee Big Daddy замирает сердце
monomah: Синди Замирание сердца в строках стандарта не прописано. Возможно, что к сожалению, а возможно - к счастью.
Гостья4: фотография желтовата, или он и впрямь ливерного цвета?
Дольче Вита: monomah пишет: Однако, надо признать, что тип Победителя выбран в полном соответствии с сегодняшними требованиями. monomah пишет: Судя по типу, это должна быть очень хорошая собака с точки зрения именно сегодняшних предпочтений. Спасибо: 1 monomah пишет: Для меня "очень хорошо", полученное Ch Backlee Big Daddy на World Winner2008, есть точка отсчета для оценки всей ситуации на ринге пекинесов. Да, есть над чем подумать...
Дольче Вита: monomah пишет: Однако, надо признать, что тип Победителя выбран в полном соответствии с сегодняшними требованиями. Мне понятно, когда, допустим, такой тип был бы выбран в Англии (законодательницы "мод" на пекинеса). Но как быстро реагирует весь мир судейства (цивилизованный) на те требования сегодняшнего времени? Судьи, перед тем как выйти в ринг судейства пекинесов на Чемпионат Мира, пишут или звонят в Англию выяснить, например, важность того или иного? Или же они руководствуются собственным мнением, предпочтением, веянием и т.д. и т.п? И я знаю, что наши эксперты (российские) еще долго не будут воспринимать новые требования...не все, конечно, но большая их часть, это точно...
monomah: Судьям "цивилизованного" мира нет никакой необходимости звонить в Англию относительно сегодняшних приоритетов в породе. Европейский судейский мир - это особый, достаточно тесный мир, в котором постоянно идет обмен информацией и мнениями. Кроме того, европейские заводчики достаточно лабильны и сами довольно быстро реагируют на изменение тенденций в породах. Некие изменения происходят и у нас. Вспомните, сколько стрел было выпущено в адрес Победителей прошлого европейского World Winner. А сегодня уже не обсуждается само существование новых приоритетов в породе. И это уже хоть что-то.
Дольче Вита: monomah пишет: Вспомните, сколько стрел было выпущено в адрес Победителей прошлого европейского World Winner. А сегодня уже не обсуждается само существование новых приоритетов в породе. И это уже хоть что-то. Я очень хорошо это помню. На интуитивном уровне я почувствовала, что идет становление ситуации как бы с головы на ноги. Тогда я почувствовала, что акцент концентрируется далеко не на шерсти, а идет в другом направлении. Чуть позже НИКА (FN) озвучила про наметившиеся тенденции в породе. Людям тогда, действительно, трудно было это понять, смириться с этим. Примерно в это же время я разговаривала со Светланой К., обсуждая наметившиеся тенденции по шерсти. Она рассказала случай, когда было судейство пекинесов, в БЕСТ вышла сука, костистая, приземистая, компактная, с хорошей головой, в общем вполне хорошая сука... но в ней не хватало, быть может, чуток шерсти. И судья, которая судила БЕСТ, сказала: "Кто выпустил в БЕСТ эту страшную суку?". Тогда я задумалась о нашем судействе... и еще некоторых вещах.
Вальс Цветов: Дольче Вита пишет: Тогда я задумалась о нашем судействе... Задумаешся поневоле, особенно, когда встречаются такие перлы «При осмотре сбоку пекинес напоминает лежащее боком яйцо с тупым концом сзади...»
ирэн: Да,европейские эксперты-довольно мобильны. Радует и снижение оценки собаки- за излишнюю шерсть. И внимание к корпусу и движениям. Но есть и у них моментики.Например этой весной-в описании одного известного европейского эксперта у моей собаки- короткие ноги.Я переспрасила через переводчика- целых два раза.Короткие.Но в целом с отметкой собаки- я согласна, но с короткими ногами-нет.
Дольче Вита: ирэн пишет: в описании одного известного европейского эксперта у моей собаки- короткие ноги. Я читала ранее о том, что Вам сделали замечание за короткие лапы... Про высокие лапки - оно понятно. Вот стало интересно, действительно ли у пекинеса могут быть лапы короче, чем "надо"? Или это для данного судьи явилось как "оптический обман"?
ирэн: Если сказать точно- то длина ног у той собаки была обычная. Ног за шерстью ни видно было -ни кусочка.Ни спереди,ни сбоку,ни сзади. Но сказал и повторил это эксперт- при осмотре на столе-поэтому у меня была возможность переспросить и показать жестами вопрос. Дальше меня ничего уже не удивило.И расстановка тоже. Возмущения не испытываю- скорее небольшое изумление.Бывает.
ирэн: А вот ног,слишком коротких для пекинеса-не видела никогда.
monomah: Сегодня в Москве на конференции РКФ наша Надежда - Надежда Германовна Доброхотова из рук Президента РКФ А. Иншакова получила награду - золотой значок "За вклад в кинологию"!!! ПОЗДРАВЛЯЕМ, НАДЕЖДА ГЕРМАНОВНА!!!
F&N: Надежда Германовна, ПОЗДРАВЛЯЕМ!!! Лариса Андреевна и Ника
Нотя: monomah пишет: Сегодня в Москве на конференции РКФ наша Надежда - Надежда Германовна Доброхотова из рук Президента РКФ А. Иншакова получила награду - золотой значок "За вклад в кинологию"!!! Здорово, поздравляем!!!!!!!
Administrator: monomah пишет: Надежда Германовна Доброхотова из рук Президента РКФ А. Иншакова получила награду - золотой значок "За вклад в кинологию"!!! ПРОСТО СУПЕР!!!
Дольче Вита: monomah пишет: Сегодня в Москве на конференции РКФ наша Надежда - Надежда Германовна Доброхотова из рук Президента РКФ А. Иншакова получила награду - золотой значок "За вклад в кинологию"!!! ПОЗДРАВЛЯЕМ, НАДЕЖДА ГЕРМАНОВНА!!! Присоединяюсь к поздравлениям! Хочу сказать, что не хватает на форуме Надежды. Хотелось бы услышать ее мнение о выставке Чем. Мира 2008 ... Ольга Адольфовна! Народ все-таки "прорвало" по этому поводу.
monomah: У народа "прорвать" может "разное" и "по-разному". Что и наблюдается. Честно говоря, смеяться уже лень.
Вятка: monomah пишет: Сегодня в Москве на конференции РКФ наша Надежда - Надежда Германовна Доброхотова из рук Президента РКФ А. Иншакова получила награду - золотой значок "За вклад в кинологию"!!! Я очень рада за Надежду! Принимайте поздравления и добивайтесь дальнейших успехов.У Вас это получится. На форуме вас не хватает.
Вятка: monomah пишет: У народа "прорвать" может "разное" и "по-разному". Что и наблюдается. Честно говоря, смеяться уже лень. Ольга Адольфовна,можете поделиться своим мнением-Вам Победитель Мира 2008 понравился?
ирэн: Надежда Германовна,поздравляю!
Тайна: Дольче Вита пишет: Ольга Адольфовна! Народ все-таки "прорвало" по этому поводу. Где "прорвало"?
monomah: Вятка Почти цитата из "Буратино" : скорее да, чем нет. Говорю так потому, что располагаю только фотографией и видео. Большая вероятность, что увидев вживую, ответила бы -да.
Задумчивый: Для поднятия настроения! Фото с пляжа- пекинес на отдыхе! G:\DCIM\100CDPFP\IMGA3574.JPG
Administrator: Задумчивый хорошо, когда настроение на высоте, но... для размещения фото - необходима регистрация, причем совсем несложная
pekineska: Присоединяюсь к поздравлениям! Надежда Германовна, спасибо за Ваш труд и дальнейших успехов!
monomah: Не так давно на выставке одного из английских Pekingese Clubs судил Mr David Fitzpatrick - один из известнейших американских бридеров (Kennel Pequest) и экспертов. Читать описания судьи-породника всегда огромное удовольствие и огромная польза для любого, кто по-настоящему интересуется породой. Становятся ясными не только предпочтения самого эксперта, но сегодняшние приоритеты в породе. Приведу лишь некоторые выдержки из описаний, данных экспонентам Mr D Fitzpatrick. Сознательно не даю своего перевода, чтобы не было ни малейшего искажения высказываний эксперта, досконально знающего породу. ...an excellent head with everything in the right place complete with open nostrils... ...made the most of herself, an extrovert... ... he moved correctly in one piece... ...low thick set body... ...four sound legs... ...when she moved nothing faltered, everything stayed together... ...A pleasant surprise to find such a quality white....heavy bone and substance unsual in the whites... ...excellent in body with lots of substance... ...moved around the ring as if she owned it... А вот эта характеристика особенно интересна в свете всяких разных давних и недавних "шерстяных" дискуссий ( прошу учесть, что Mr D Fitzpatrick - еще и известнейший в Америке и не только в Америке грумер и хэндлер именно пекинесов!): ... I appreciated that his coat was not extraggerated and you could see his balance and his shape.... (Dog CC and RBest In Show) И вот самое потрясающее по смыслу, точности и значимости выражение этого замечательного эксперта, адресованное одному из экспонентов, которое поистине можно счесть одним из девизов породы Пекинес: ...A LOT OF DOG IN A LITTLE PACKAGE...
Administrator: monomah пишет: Сознательно не даю своего перевода, чтобы не было ни малейшего искажения высказываний эксперта, досконально знающего породу. и все-таки Ольга Адольфовна, если не составит большого труда - разместите пожалуйста всё, но только в переводе - я совсем не уверена, что большинство участников ветки пекинесов досконально знают английский ( впрочем как и я сама, учили когда-то в школе и не более того, да и то - когда это было ! ) - а так это всё теряет свой смысл, чего совсем не хотелось бы - ведь предназначение этой ветки - именно доходчиво разъяснить, какой тип пекинеса на сегодняшний день предпочтителен... Заранее благодарю.
monomah: Administrator Лидия Васильевна, я безусловно учту Вашу просьбу. Но может кто-нибудь все же захочет сам прочесть "в оригинале", а мой перевод- это всего лишь будет мой перевод, при котором обязательно утратится специфика описаний этим экспертом.
Administrator: monomah пишет: Но может кто-нибудь все же захочет сам прочесть "в оригинале ЭТО конечно будет достаточно интересно... ЭТО НЕ В ПОДНАЧКУ - я про себя уже написала - не сильна! Будет ли перевод?
monomah: Administrator Да, будет. Давайте чуточку подождем. Такой обычно (во всяком случае на словах) интерес к судейству зарубежных породников, что вдруг этот самый интерес проявится и на деле? Ведь действительно интересно понять самому, о чем и что говорит эксперт!
Administrator: будем ждать, кто силен в переводе... и хотелось-бы в дословновном а если моё личное мнение по-поводу Чемпиона Мира - можете "убить" не МОЁ!!!
monomah: Administrator Лидия Васильевна, чту заповедь " не убий". Такую собаку Вам бы в руки, прощупать и посмотреть в движении, и сравнить... У нас ведь практически уже нет собак с подобными породными характеристиками "в одном флаконе" - утратили. Правда, утратили не только мы. И Вы с Вашим большим-пребольшим опытом, взяв в руки подобную собаку,мгновенно бы поняли, что сейчас так стремяться возродить в породе.
Tinulja: «A LOT OF DOG IN A LITTLE PACKAGE» мне очень понравилось это высказывание, действительно в нескольких словах весь смысл породы
Синди : Ольга Адольфовна,сжальтесь над бедными неучами! Пожалуйста,переведите! Безумно интересно!
ирэн: Обещаю выучить английский ,Ольга Адольфовна,сжальтесь!
Дольче Вита: Попробую, что у меня получилось с переводом: - превосходная голова со всем в правильном месте, полностью открытыми ноздрями - максимально использовавший, непосредственный экстраверт или сделанный наиболее из себя экстраверт - он двигался правильно в одну часть - низкое толстое тело - четыре звуковых ноги - то, когда она не перемещала ничто, колебалось, все осталось вместе - приятное удивление находить такой качественный тяжелый костяк - превосходный в теле с большим количеством костяка - двигалась по рингу как находилась в собственном этом - Я оценил, что его пальто не было экстра, и вы могли видеть его баланс и форму. - Много собаки в небольшом пакете. Ольга Адольфовна! Если можно отредактируйте, чтобы можно было понять более точно и правильно.
Administrator: monomah пишет: взяв в руки подобную собаку,мгновенно бы поняли, что сейчас так стремяться возродить в породе. я наверно правильно понимаю, что данная собака ОЧЕНЬ правильная и + обладает шикарным костяком, который тем не менее не мешает её отлично двигаться - но... хотелось бы, чтобы собака ещё и глаз радовала. а глядя на него я таких эмоций не испытываю. Где у него тот самый ШАРМ, КОТОРЫЙ ПРИСУЩ ТОЛЬКО ПЕКИНЕСАМ ? Мне почему-то кажется, если бы он не получил столь громкий титул, а его фото было бы размещено на каком-то ресурсе, то вряд ли бы это фото заинтересовало кого-нибудь именно благодаря его внешним данным, а точнее отсутствию таковых - но это моё личное и субъективное мнение
pekineska: привет всем))) давно не заглядывала, и решила заскочить на минутку... и обалдела... Ольга Адольфовна в очередной раз блеснула своим постом, поистине сверкающей жемчужиной на форуме. Процитировать выдающегося профессионала , такого как Mr David Fitzpatrick, - это высший пилотаж. Что и указывает на особый статус О.А., ее профессиональный интерес и принадлежность к профессионалам Конечно, можно перевсти вышеизложенное О.А. как сделала Дольче Вита ( ксати, странный у Вас ляп как собаковода, чтобы перевести "coat" как "пальто" применительно к собаке , как то э то.... ну ладно), явно воспользовались интернетовским переводом А разве тут главное технический перевод? перевести можно что угодно, а понять глубинный смысл высказываний бридера. В своих высказываниях он высказал все! Особенно цитата :"A LOT OF DOG IN A LITTLE PACKAGE" - выбить надо золотом на фасадах Пекинес-клубов и вбить в головы намертво всем породникам!! Ну что-ж, давайте переводите со СМЫСЛОМ!
monomah: pekineska "Блеск" и "жемчужность" - это не ко мне. А вот к Mr D Fitzpatrick применимо.. Особенно, если учесть как действительно блестяще он готовит и выставляет пекинесов
Нотя: pekineska пишет: Ну что-ж, давайте переводите со СМЫСЛОМ! Возможно, Ваша помощь в этом вопросе, будет неоценима. Не желаете блеснуть?
monomah: pekineska Ваша правда -вся суть в переводе со смыслом. Можно подсказку? Если трудности с английским, то сначала нужен дословный перевод, чтобы понять, о чем идет речь. А вот потом осмыслить написанное применительно к пекинесу. " Собака зарыта" именно здесь - надо знать породу. На самом деле здесь ничего сложного не написано, все достаточно просто.
pekineska: Пожалуйста : Голова отличная, вся правильная, дополнена открытыми ноздрями Показывает достоинства, собака максимально открыта Баланс движений Крепкое тело Крепкие ноги Не раздерганные движения Качественный белый с хорошим костяком и субстанцией Собака-хозяйка ринга Тело отличное, много субстанции Умеренность шерсти, не излишек и не недостаток шерсти, позволяющий увидеть всю собаку БОЛЬШАЯ СОБАКА В МАЛОМ
pekineska: monomah пишет: "Блеск" и "жемчужность" - это не ко мне. А вот к Mr D Fitzpatrick применимо.. Особенно, если учесть как действительно блестяще он готовит и выставляет пекинесов я написала применимо к форуму)))) никто не спорит с Вами))) Но и следует ради справедливости отметить ваше грамотное и профессиональное судейство - Ваше судейство в Англии говорит само за себя
pekineska: но мне кажется, что немного отходим от темы... давайте все же обсудим, что имел в виду американский бридер - ведь мы думаем о породе, не так ли? И чтобы порода развивалась, а не чахла от непрофессионализма... радует, что на форуме породники, специалисты разного уровня, хотят больше знать. И это здорово. И это так должно быть.
Дольче Вита: pekineska пишет: ксати, странный у Вас ляп как собаковода, чтобы перевести "coat" как "пальто" применительно к собаке pekineska ! ... Все поняли, что в слове "пальто", естесственно, говорится о шерсти... Вам, видимо, интересно поставить меня "на место" и, тем самым, быть гордой собой? Вы знаете, я свое место знаю. Я не претендую на "супер знания" в породе, мне интересно учиться этому, собственно, как и любому нормальному человеку. Мне интересно было осмыслить слова, сказанные экспертом. А уже подставить смысл, например "звуковые" ноги на "крепкие" или "прочные" - это уже и знание породы, и языков. Я понимаю, что Ольга Адольфовна сознательно не стала делать перевод текста, давая возможность обдумать, сказанное бридером, людям. Надо сказать, что ни Администратор, ни Нотя, ни другие со своими опытом и знаниями породы не стали осмеивать мой перевод. Все все поняли: Ольга Адольфовна в очередной раз сразу не дает готовые ответы, тем самым давая возможность людям подумать самим. Слова и нравоучения смогут стать пустым звуком, если люди не будут задумываться сами... И в принципе, коротко обобщить, как это сделали Вы, уважаемая Пекинеска, мне не сложно, поверьте...
Дольче Вита:
Дольче Вита: pekineska пишет: выбить надо золотом на фасадах Пекинес-клубов и вбить в головы намертво всем породникам!! Ох, как круто!
Дольче Вита: pekineska пишет: радует, что на форуме породники, специалисты разного уровня, хотят больше знать. И это здорово. И это так должно быть. Често скажу: в искренность Вашей радости в этом верю с трудом....
Дольче Вита: pekineska пишет: Ну что-ж, давайте переводите со СМЫСЛОМ! Любопытно, это к кому обращение? Ко всем? или к О.А.?
Дольче Вита: Дольче Вита пишет: "звуковые" ноги на "крепкие" или "прочные" - это уже и знание породы, и языков. имею ввиду знание русского языка (или родного) в первую очередь. Еще про ноги можно домыслить и так: "тяжелая мощная поступь, от которой можно услышать (представить) звук". И о "шерсти" ........ все же бридер шерсть назвал именно "пальто" или "одежда", но он не сказал слово "шерсть".
Дольче Вита: pekineska пишет: Умеренность шерсти, не излишек и не недостаток шерсти, позволяющий увидеть всю собаку Здесь бридер говорит именно об умеренности шерсти, что нет того лишнего, что мешает разглядеть тело собаки. Он здесь не говорит о том, что здесь нет "недостатка шерсти".
Дольче Вита: Дольче Вита пишет: двигалась по рингу как находилась в собственном этом Здесь тоже понятно: собака уверенно двигалась по рингу. Здесь можно представить и рингодрессуру, и кураж собаки, и хорошее сложение собаки, которой приятно и удобно находиться в своем гармоничном теле...
pekineska: Дольче Вита пишет: Вам, видимо, интересно поставить меня "на место" и, тем самым, быть гордой собой? Господь с Вами, дорогая, я даже не думала кого либо ставить на место, тем более Вас! Но если Вы так считаете, приношу свои извиниения Дольче Вита пишет: И в принципе, коротко обобщить, как это сделали Вы, уважаемая Пекинеска, мне не сложно, поверьте... В этом никто не сомневается, просто я высказала ответ на пост: Нотя пишет: pekineska пишет: цитата: Ну что-ж, давайте переводите со СМЫСЛОМ! Возможно, Ваша помощь в этом вопросе, будет неоценима. Не желаете блеснуть? Только и всего.
pekineska: Дольче Вита пишет: pekineska пишет: цитата: радует, что на форуме породники, специалисты разного уровня, хотят больше знать. И это здорово. И это так должно быть. Често скажу: в искренность Вашей радости в этом верю с трудом.... не верите и не надо))))) Дольче Вита пишет: pekineska пишет: цитата: Ну что-ж, давайте переводите со СМЫСЛОМ! Любопытно, это к кому обращение? Ко всем? или к О.А.? К О.А. это ни к чему))) насчет остальных постов - каждый понимает по-своему, это естественно, но если вдуматься, общее есть. И это важней. Если я Вас чем-то задела - то простите просто я высказала свои мысли не оскорбляя никого и приглашая к обсуждению или на форуме это запрещено?
pekineska: Дольче Вита пишет: pekineska пишет: цитата: Умеренность шерсти, не излишек и не недостаток шерсти, позволяющий увидеть всю собаку Здесь бридер говорит именно об умеренности шерсти, что нет того лишнего, что мешает разглядеть тело собаки. Он здесь не говорит о том, что здесь нет "недостатка шерсти". а причем тут "говорит" или "не говорит о том, что здесь нет "недостатка шерсти"? важен общий смысловой перевод, а не буквальный
pekineska: если тут не всегда понимают легкую шутку или дружеский подкол, то жаль... но не будем об этом)) перейдем к сути форума
Дольче Вита: pekineska пишет: Господь с Вами, дорогая, Ну, фамильярность ни к чему, уважаемая Пекинеска. Есть хорошая восточная мудрость: "Хорошее воспитание лучше хорошего происхождения". (Это о людях, не о животных...).
pekineska: Дольче Вита пишет: pekineska пишет: цитата: Господь с Вами, дорогая, Ну, фамильярность ни к чему, уважаемая Пекинеска. Есть хорошая восточная мудрость: "Хорошее воспитание лучше хорошего происхождения". (Это о людях, не о животных...). ОК))) я дурно воспитанная пекинеска Хотя... ну Вам этого не понять, поэтому промолчу
ирэн: Сейчас обсуждалась важная для породы тема, прошу сдержать Ваши эмоции и прекрать небольшой междусобойчик. Или продолжить его в личной переписке. Дольче Вита,то,что текст пропущен через переводчик-совершенно понятно. Если вы хотите как всегда прекратить разговор с ОА на самом интересном- прошу продолжить в том же духе.
pekineska: ирэн пишет: Сейчас обсуждалась важная для породы тема, прошу сдержать Ваши эмоции Согласна с Вами, давайте ближе к делу, тем более что подняты очень важные вопросы.
ирэн: Я кстати никогда не держала подобную собаку в руках. Но очень бы хотелось.Модель в мысленном восприятии имеется, хотелось бы конечно и потрогать. Небольшой с очень тяжелым костяком,правильными конечностями,с короткой шеей ,хороший обьем груди.Ровная линия верха,тело в форме груши с хорошо выраженной талией. Отдельно хочеться сказать о пояснице,она не длинная,и не короткая. И главное- о том чего нет- короткой поясницы и всего,что с этим связано. И представляю движения собаки,которой очень удобно в своем теле. Собака двигается очень легко.Нет никаких рывков,тряски,дерганий, У нее должны быть прекрасные рольные движения! Добовлю к этому немного шарма,достоинства- и вот он идет-потрясатель наших сердец...
Восток Империал: Всем привет! Наконец-то, починили наш компьютер! а здесь интересные новости... Присоединяюсь к поздравлениям по поводу награждения Надежды! Очень хотелось бы, что бы по приезду Надежда поделилась своими впечатлениями. Чесно говоря, считала, что в РКФ награждают только собак , оказалось, что и кинологов - тоже, очень приятно! Фото Чемпиона Мира не очень удачное, но кто видел его движения, говорят, что очень правильные + костяк, пропорции и сложение. Хотелось бы больше шерсти, особенно сзади. Это мнение тех, кто его видел "живьем". Интересно было прочитать переводы pekineska и Дольче Вита. Ольга Адольфовна, мы теперь, ждем Ваш перевод Я тоже, как и Лидия Васильевна не сильна в английском, а хотелось бы не упустить тонкости.
Дольче Вита: ирэн пишет: Дольче Вита,то,что текст пропущен через переводчик-совершенно понятно. С тим никто не спорит! Вопрос о другом... Беру тайм аут, общайтесь...
Женя: Эти фразы еще и еще раз характеризуют пекинеса, заставляют обрать внимание на акценты, сделанные стандартом, подчеркивают уникальность породы: маленькой и большой одновременно: ...A LOT OF DOG IN A LITTLE PACKAGE... Но это не только размеры, если вдуматься. Да, пекинес должен быть МАЛЕНЬКИМ и очень тяжелым одновременно, но это и по сути, по характеру большая собака, но в маленьком теле. Общаясь с его величеством ПЕКИНЕСОМ после собак крупных пород не испытываешь дискомфорта, который возникает при переключении скажем, с молосов, на болонок или пуделей (не в обиду их любителям). Часто можно услышать, что пекинес - инвалид, хромающий при ходьбе, да и вообще он ходить не должен. Не царское это дело. Не может двигаться такая уникальная собака. НО: when she moved nothing faltered, everything stayed togethe да и тут можно понимать двояко: moved around the ring as if she owned it с одной стороны пик - собака, чувствующая себя вссегда и везде хозяином положения. У них с младенчества нет робости перед незнакомым местом. Они везде как дома. Даже в ринге пекинес вынуждает обращаться к себе на Вы. Но есть и другой момент - пекинес двигается уникально, но это гармонично. Создается впечатление, что и движение доставляет ему радость. Он гармоничен как в стойке, так и проходя круг почета, иначе это сложно назвать, вокруг ринга.
monomah: Mr D Fitzpatrick великолепно знает породу и как эксперт чувствует себя абсолютно свободно в ринге. Его определения очень точные, меткие, емкие и даже с долей юмора. ...отличная голова со всем на своем правильном месте вкупе с открытыми ноздрями... ...показывала себя наилучшим образом, экстраверт ( контактная , общительная особь, открытая по отношению к окружающему миру)... .. двигался он правильно, как единое целое... ...низкое коренастое туловище... ...четыре здоровых ( здоровые-в понимании правильные, крепкие) конечности... ...когда она двигалась, то ничто "не болталось", все было слито воедино... ...Приятная неожиданность встретить такого качественного "белого"..., массивный костяк и отличная крепость, необычные для "белых"... ...отличное, очень плотное туловище... ...Я высоко оценил то, что его шерсть не была переразвита и можно было видеть его баланс и форму ( в понимании баланса и формы туловища)... И, наконец, вот оно: ... МНОГО СОБАКИ В МАЛЕНЬКОЙ "УПАКОВКЕ"...!!!! Очень надеюсь, что смысл последнего объяснять не придется.
monomah: Рада, что коллеги проявили интерес и приняли участие в "самостоятельной работе". Как видите, ничего сложного написано не было. Главное - стремиться понимать и знать породу, остальное приложится.
Надежда: Всем огромное спасибо за поздравления! Восток Империал пишет: Очень хотелось бы, что бы по приезду Надежда поделилась своими впечатлениями. Чесно говоря, считала, что в РКФ награждают только собак , оказалось, что и кинологов - тоже, очень приятно! Награждал значками не РКФ, а РФЛС. Подобные награждения в кинологии уже не первый год, у меня от руководства РКФ есть грамота-благодарность за вклад в кинологию еще с 2004 года. Ввел это Иншаков, чтобы все как у нормальных людей на нормальном предприятии. Значок конечно презентабельнее и солиднее, тем более что кроме того, что он реально золотой, выполнен он со вкусом и носиться может даже как украшение. Лично я не очень люблю всякие значки, но этот на выставки буду одевать обязательно. Впечатления от поездки очень приятные. Я долго колебалась насчет поездки, на работе аврал, но «сотоварищи» убедили поехать. Особенно повлияло на решение поехать то, что будет возможность пообщаться с собаководами и присмотреть что-то для Чучи. В РКФ я не была года 4. И перемены, которые произошли, меня приятно удивили. Во-первых, у РКФ появилось СВОЁ помещение, с достаточным количеством отдельных комнат, в холле стоит копировальный аппарат для собаководов, что очень актуально для приезжающих. Поменялся контингент обслуживающих лиц, стало намного спокойнее. В РКФ появился какой-то дух офиса что ли, нет той бардачности, которая была раньше. Создана масса комиссий по различным вопросам, которая решает вопросы, возникающие у собаководов. Нет такого, что всё решает один человек, как захочет. За годы работы Иншаков поднял организацию на совсем другой уровень, я это особенно ощутила как представитель с периферии, который не приезжал в РКФ довольно давно. В РКФ приходишь действительно как в организацию, в которой можно решить проблемы и где тебе будет оказана помощь и поддержка. Раньше для меня поход в РКФ ассоциировался с уходом "на дно": обстановка была такая, как будто кучу Шариковых загнали в одно место и назвали его РКФ, вечно какие-то ругань, гам, разборки. Я в начале 2000 года просила, чтобы за нашими документами в РКФ отправляли девочку с нашего постпредства в Москве. После первого же посещения РКФ девочка (нормальная девушка из секретариата постпредства) пришла со слезами на глазах: в РКФ ее облаяли так, как могут сделать только собачники. После этого похода девочка наотрез, ни за какие деньги, отказалась посещать РКФ. За документами ездила я, продляя командировку на 2-а дня и мучаясь в очередях. Сейчас налажена работа с регионами по почте, что очень облегчает работу в клубе. Конференция тоже прошла в рабочем режиме, хотя была группа лиц, пытающихся очернить руководство РКФ, причем совсем незаслуженно. Это были люди, которые по моим впечатлениям совершенно не понимают, что такое нормальная работа предприятия, что есть комиссии, как туда нужно писать заявления, как это решается. У многих «оппозиционеров» была четко видна привычка паразитировать, а не работать. И привычка все решать «кулуарно», т.е. прозрачности им не нужно. Выступал мужчина, который рассказал, что у него большой клуб, который исправно платит налоги (что подразумевает какую-то деятельность, кроме общественной), имеет свое большое помещение, но…. Он очень был недоволен, что РФЛС выставки в его городе дает другому маленькому клубу, потому что из-за этого многие собаководы ходят не к нему на выставки, а в тот самый маленький клуб. Бред полный! Если руководитель клуба, имея СВОЁ помещение, большое поголовье не может это самое поголовье загнать к себе на выставку, то вероятно нужно освободить кресло руководителя другому, более грамотному руководителю. Запомнилась женщина, которая поздно дала документы на оформление НКП и было зарегистрировано (совершенно официально!) НКП с другим руководящим составом. Обвиняла она РКФ бог знает в чем, но с ее слов было абсолютно понятно, что она не права. При этом слушали ее все достаточно спокойно, не прерывали ее выступления, но с каждой минутой и каждым своим словом женщина давала понять электорату, что она совсем не права. В итоге выступавшая опустилась на личности, назвала Иншакова охранником Петрофф-банка и вероятно была уверена, что ее поддержат. Мне очень понравилась реакция Иншакова, который был невозмутим, даже когда его сделали охранником собственного банка. Я представила себя на его месте и если честно, то я бы не выдержала и возмутилась, если бы меня назвали уборщицей в моем офисе. А Иншаков был – скала. Такое достойное поведение конечно не могло не расположить электорат к Иншакову. Итогом было единогласное избрание Иншакова на пост президента РФЛС. В самом конце конференции было награждение кинологов золотыми значками РФЛС и грамотами, в которых указывалось, за что был выдан значок. Награждал кинологов Иншаков лично, к комплекту значок+грамота вручались розы. Все было торжественно. Да, наверное, форумчанам с Дальнего Востока будет интересно узнать, что представитель с Дальнего Востока – Елена Завальная (клуб «Мастер-Класс» г.Владивосток) вошла в ревизионную комиссию РФЛС, что очень почетно. «Оппозиционеры» пытались выступать, что в ревизионной комиссии могут входить только москвичи, но Лену отстояли львиной долей голосов. После конференции были посиделки с чаепитием, где кинологи с разных регионов могли пообщаться в свободной обстановке. Да, самое главное, за что Иншакову можно сказать огромное спасибо: В 2008 году РКФ ВОШЁЛ В ФЕДЕРАЛЬНУЮ ПРОГРАММУ ГОДА СЕМЬИ!!! Кто сталкивался с тем, как сложно попасть в какую-либо государственную программу, не говоря уж о федеральной, поймут, какой это труд и какие это усилия! А главное: каким авторитетом должен обладать человек, протащивший кинологическую организацию в эту программу. Российской кинологии очень повезло, что ею занимается не просто авторитетный и грамотный человек, но и человек, искренне болеющий за развитие кинологии в России. Ну и закончу своей личной, маленькой радостью. В Москве наконец-то купила Чуче фен с холодным воздухом, который больше похож на пылесос. Теперь фенить мальчишку буду как приличную собачку. Кроме фена купила всякие триминговки и проч. штучки, которые очень облегчают жизнь владельцу волосатых собачек. Так что поездка была крайне удачной во всех отношениях.
Дольче Вита: Здраствуйте Надежда! Приятно вновь увидеть Ваш "ник" и Ваше письмо. Мне показалось, что Вы оЧЧень долго отсутствовали. Приятно услышать от Вас новость о Елене Завальной (клуб "Мастер класс" во Владивостоке), мне она кажется очень приятной, общительной женщиной, видимо это тоже было отмечено в РКФ, если выбрали в ревизионную комиссию РФЛС именно ее из нашего города! Иншаков приезжал к нам в город в прошлом году. Он пользуется уважением и авторитетом в клубах нашего города, это не отнять. Насчет фена для Чучи остается мне лично только позавидовать: у нас их нет в продаже, в интернете не могу заказать: заказ во Владивосток не принимается. Давно бы приобрела, но - пока не купила -остается мечтать о нем. Поздравляю Вас еще раз!
Administrator: Надежда Надежда! Что ж так долго? тут уже большинство форумчан заметило Ваше отсутствие...Впечатлений по-моему достаточно... Конечно с 2000 года перемены в РКФ произошли существенные, это даже нам москвичам заметно - действительно она приобрела своё "лицо" - причем и солидное и приятное. Теперь, как и пологается именно солидной организации, наконец-то есть СВОЁ помещение, а то стыд и позор, РКФ, ни для кого не будет секретом, с огромными деньгами - в вечных приживалах-съемщиках... Теперь, например я приезжая туда - чувствую, что я приехала К СЕБЕ. Ведь раньше всё было через пень-колоду, например в последнем арендуемом месте, а именно на Алексеевской, все вроде и нечего, НО - в собачью организацию и нельзя собаку привести ( причем для дела! ) и люди вынуждены были ,как какие-то шпионы изощряться. чтобы как-то пронести - маленькую, а большую? В общем всё замечательно, кроме одной ложки дегтя в бочке мёда - все федерации в одном и достаточно узком коридоре, хотя предыдущий коридор намного шире и много дверей, а что там за помещения неизвестно. Да и люди, занятые в работе РКФ ( знаю очень многих ) тоже приятные в общении. Ну да ладно, ещё бы лифт и вообще, жить можно! Поздравляю с награждением ( а значок посмотреть? сфотографировать и сюда! ) и феном для Чучи, я когда дочитала вот до этой фразы: Надежда пишет: В Москве наконец-то купила Чуче - подумала, что наконец - НЕВЕСТУ, но лучше что-то , чем ничего
Вятка: Administrator пишет: - подумала, что наконец - НЕВЕСТУ, Вот-вот,и у меня такие же мысли промелькнули. Надежда,с приездом! Спасибо О.А. за приведенные описания пекинесов.Очень познавательно. А для контраста(еще сама не могу переварить) приведу пост-невольное ,,откровение,, одного любителя пекинесов.Город и клички собак я меняю на ,,та-та-та,,. ,,В разговор о ,,городе та-та-та,, Извините, что вмешиваюсь... Тань, брали много, но племенная деятельность не особо сложилась и много полученного интересного поголовья просто кануло в небытиё. собака та-та-та, как и собака та-та-та вязались много но с суками без родословных в 99% случаях. Да, в целом поголовье улучшили, появились пекинесы которых в нашем городе начали называть "королевскими". У собаки та-та-та было пару вязок с суками(РКФ) привезенными из Питера(с чешскими кровями)- в помете были одни кобели. Одного из них Вы видели на выставке в 96 под Харатишвили. Все щены ушли к любителям и в разведении не участвовали. собака та-та-та дала помет- 4 щенка(2+2) от Фаджима-2, этот помет проводили через один клуб, в итоге все щенки вышли с родословными другой федерации, о пр.подробностях упоминать не хочется. Второй помет собаки та-та-та- был от собаки та-та-та, выжила одна дефка- неописуемой красоты! А в итоге, в городе та-та-та живут две дочери собаки та-та-та, которых я отдала на соовладение, но ни одного щенка так и не получила. Третья дочь собаки та-та-та , жила в другом городе та-та-та, вот от нее только и продлился род... вот такая грустная арифметика... Эххх, любуюсь вашими собаками и опять ладошки чешуться.... но еслии уж брать то без совладений, а только себе! ,,. Вот такие дела.Информация открытая,поэтому посчитала возможным скопировать.
Administrator: зачем везли-то , если нормальные племенные суки отсутствуют - ответ напрашивается сам-собой,значит знали, что "клюнут" на интересных ( для того города по крайней мере ) кобелей и будет возможность просто заработать, вот и всё и чего тогда сетовать, что ничего не получилось? Делать вид, что переживают? Вятка пишет: племенная деятельность не особо сложилась и много полученного интересного поголовья просто кануло в небытиё. а куда ж ей ещё кануть-то, если - Вятка пишет: собака та-та-та, как и собака та-та-та вязались много но с суками без родословных в 99% случаях а те кто везли кобелей об этом узнавали только непосредственно перед вязкой, раньше не знали, что сук НЕТ НУ И ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ В ТОМ ЖЕ РЕПЕРТУАРЕ
monomah: Вятка Administrator Зато как сказано - "племенная деятельность"! Знай наших!
monomah: Вернусь еще раз к цитатам из выставочных описаний, данных Mr D Fitzpatrick. Это капля из моря породной информации, но и она полезна. На что обращает внимание, что ( как положительное) отмечает судья-породник? Массивный костяк, плотность туловища правильная голова, слитность в движении,корректная шерсть, величественность поведения. Учет только этих ориентиров в судействе уже важен для трезвой оценке выставочных результатов собак.
Administrator: monomah пишет: Массивный костяк, плотность туловища правильная голова, слитность в движении,корректная шерсть, величественность поведения такое описание может дать ТОЛЬКО ПОРОДНИК - что в наше время стало редкостью ( касается всех пород ). Судей пруд-пруди, а нормального описания чтобы дождаться , людям иногда приходится далеко не на одну выставку сходить - но недавно в последнем или предпоследнем ВЕСТНИКЕ РКФ - написали именно об этом - что надо более ответственно относиться к выдаче свидетельств о присвоении прав о возможности судейства. Это не дословно , но по-смыслу - а вообще давно пора. Судей много, а оценить профессионально некому, то что пишут в описании , очень часто просто позор - даже для начинающего кинолога
Вальс Цветов: Administrator пишет: monomah пишет: цитата: Массивный костяк, плотность туловища правильная голова, слитность в движении,корректная шерсть, величественность поведения такое описание может дать ТОЛЬКО ПОРОДНИК - что в наше время стало редкостью ( касается всех пород ). Лидия Васильевна, немного не соглашусь с Вами. Перечитала серию интервью с очень известными экспертами, отчасти их можно обобщить, применительно к слитности в движениях. На вопрос "Что Вы смотрите сначала, когда оцениваете класс или группу?" Смысловой ответ разных экспертов мало чем отличается, звучит примерно так: " я посылаю их по кругу, смотрю на тип и движения. Движение со стороны и как они держат свой тип в движении, и что я обычно делаю затем- опускаю взгляд на линии. И одна из вещей, которая поражает Вас изначально - главный тип......" И еще, очень понравился один ньюанс из интервью эксперта Mr.T. L. Downing, начавшего судить с 1938г, приняв эстафету экспертизы от своего отца. На вопрос: Вы больше учитесь от личных переговоров с селекционерами или от семинаров? Был дан ответ: я чувствую, что Вы почерпнете больше от хороших селекционеров так, как некоторые семинары, которые я посетил, преподавали ошибку. Я чувствую, что больше внимания нужно обратить на квалификацию преподавателя, инструктирующего на семинаре. И еще, если обобщить критику после выставок от экспертов-породников в Англии, помимо прочего, очень бросается в глаза их акценты на выражение лица.
Administrator: Вальс Цветов пишет: Перечитала серию интервью с очень известными экспертами Лилия Владимировна!! А где у нас на РЕГИОНАЛЬНЫХ выставках такие СУДЬИ? Не тот ранг - там таких не увидишь, да и не по карману приглашать таких эскпертов. Я же высказала своё мнение про обыкновенные выставки, которые проходят каждые выходные - а те про кого говорите Вы это совсем другой уровень, как знаний и опыта, так и ответственности за каждое слово написанное в описании за ТВОЕЙ подписью!!! И конечно необходимо отталкиваться от реальных вещей. я ( хоть уже и не держу, как таковых пекинесов - пенсионеры не в счет ) но с большим удовольствием провела бы моно- пекинесов под такой экспертизой Вальс Цветов пишет: начавшего судить с 1938г, приняв эстафету экспертизы от своего отца. думаю, что многим это было бы интересно ( чисто теоретически!но не материально ! ), но это же НЕРЕАЛЬНО!!! Помню, как не так давно именно на ресурсе пекинесов - шло очень оживленное обсуждение - "Хотим судью из Англии!!!" И никак не меньше! Только никто из тех кто писал "ХОЧУ" не задумался - а того ли я уровня собаку имею, и готов ли заплатить столько за своё участие в выставке с приглашением ( проживанием и развлекательным планом ) такого судьи...? А те кто может себе позволить придти на выставку под такую экспертизу - они просто возьмут "подмышку" своего пекинеса и слетают к тем самым экспертам. Вальс Цветов пишет: я чувствую, что Вы почерпнете больше от хороших селекционеров так, как некоторые семинары, которые я посетил, преподавали ошибку. это совершенно естественно, так как опытным путем можно узнать, как говориться "на свой шкуре" намного больше, чем читая, то что написали те, кто возможно всё знает только в теории Я так думаю, а точнее УВЕРЕНА - что Вы "рожаете" своих щенков явно не после посещения семинаров, а после того, что всё попробовали методом тыка и на своей ЛИЧНО "шкуре" - оттуда и "дети" на которых смотреть одно удовольствие, удачи
Вальс Цветов: Лидия Васильевна! А Вы обратили внимание, на то, что несмотря на опыт от преемственности, свой колоссальный, Mr.T. L. Downing до сих пор учится. Это настолько здорово! Я тронута его увереностью и увлеченностью, а также желанием и далее прогрессировать. И Вы совершенно правы, опыт от практики не заменит ничто
Administrator: Вальс Цветов пишет: Вы обратили внимание, на то, что несмотря на опыт от преемственности, свой колоссальный, Mr.T. L. Downing до сих пор учится. Это настолько здорово! Вы знаете, я всегда говорю - УЧАТЬСЯ ТОЛЬКО УМНЫЕ ЛЮДИ - ДУРАКИ И ТАК ВСЁ ЗНАЮТ!! Мне , например, до этого человека, как у нас любили говорить - учиться,учиться и учиться! Но и у меня, и у Вас тоже есть СВОЙ опыт и мы все с удовольствием его передаем и рады когда он кому-то приносит существенные плоды... у меня каждый раз возникает чувство удовлетворения... после очередного "СПАСИБО" от новичков-владельцев и понимаю одно - нужны мы ,точно также, как и нам были нужны - те кто учил нас!
Вальс Цветов: Administrator пишет: А где у нас на РЕГИОНАЛЬНЫХ выставках такие СУДЬИ? Не тот ранг - там таких не увидишь, да и не по карману приглашать таких эскпертов. Я же высказала своё мнение про обыкновенные выставки, которые проходят каждые выходные - а те про кого говорите Вы это совсем другой уровень, как знаний и опыта, так и ответственности за каждое слово написанное в описании за ТВОЕЙ подписью!!! Лидия Васильевна, не могу не согласиться с Вами. Я уже давно практикую регистрацию на выставки с интерэкспертизой, понятное дело, что на в-ках ранга САС ее нет. По анонсам предстоящих выставок сложилось впечатление, что очень большому проценту экспонентов все равно под кем выставлять своих собак. Получается, что у организаторов нет стимула напрягаться и тратиться, а у экспертов - расти и совершенствоваться. И еще один немаловажный момент. Многие экспоненты, воспринимают описание от эксперта, как непреложную истину. А всегда ли это так?!
Administrator: Вальс Цветов пишет: большому проценту экспонентов все равно под кем выставлять своих собак. практически - да, так как тем , кто собирает САСы для титула - важно только одно, чобы не попасть под одного и того же эксперта Вальс Цветов пишет: у организаторов нет стимула напрягаться и тратиться, да, к сожалению у большого кол-ва организатров стимул только один - как можно больше денег в свой карман положить...а чобы розетки, медали, кубки купить - "кишка тонка", уж если дипломы формата А5 стали нормой , да ещё теперь и в черно-белом варианте, то о чем говорить, о какой интер-экспертизе - зовем того, кто под боком и не самого дорогого. Организаоры жалуются, что народ плохо "пишется" на выставки, но не хочет сделать ничего для того, чтобы заинтересовать тот самый НАРОД! Может кто-то сочтет, что не очень красиво хвалить себя, но могу сказать в двух словах , как мы готовимся к нашей выставке - 21 сентября, относительно дипломов ( остальное расписывать не буду ) - у нас ТРИ выставки в один день - САС И 2 КЧК - так мы ещё зимой разработали свои макеты и уже весной они были изготовлены + Сертификат - для тех кто выиграет свою группу с возможностью бесплатного участия на нашей следующей выставке. Большое спасибо Наталье ( НОТЯ ) - именно она разработала и сделала для каждой выставки свой диплом - все полноцветные ,формата А4 - я не говорю, что мы самые-самые , но тем не менее - я хочу, чтобы наша выставка оставила приятное впечатление, а для этого я ВСЁ ПРОДУМЫВАЮ - прежде, чем позвать даже тех кто будет работать в рингах!
Frutti: CACIB V.T. Raphael - больш. перспек. V.T. Ready Steady Go - Лучший щенок, BISP-II V.T. Bluesman - J.CAC вошел в расстановку в оч. многочилсенном юниорском БЭСТе V.T Kissing Bandit - CAC, CACIB, BOB, BIG CAC V.T. Ready Steady Go - Лучший щенок, BISP-IV V.T. Bluesman - J.CAC BOB, в юниорском БЭСТе 5 Вальс Цветов Лилия, от всей души поздравляю Вас у успехами Вашего питомника на выставке в Полтаве!
Нотя: Лилия, примите и мои поздравления!!!!
Tinulja: От всей души поздравляю с замечательными победами Вашего питомника
Синди : Я тоже присоединяюсь к поздравлениям! Красивенные собаки!
monomah: Вальс Цветов И есть, все-таки, победы без вопросов! Поздравляю!
Administrator: ПОЗДРАВЛЯЮ ОТ ДУШИ - ЖЕЛАЮ В ТОМ ЖЕ ДУХЕ !!!
Вальс Цветов: Frutti Нотя Tinulja Синди monomah Administrator Огромнейшее вам спасибо за поздравления!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Лидия Васильевна, специально для Вас, как для организатора выставок, наше полтавское ноу-хау На CACIBе, начиная с БЭСТа Бэби, буквально в 2-х метрах от собак, выстреливала пушка, затем прилично долго шелестела нарезанная фольга, реакция собак - вполне предсказуемая....... Лучше бы для декорации ковровые дорожки приобрели
Надежда: Дольче Вита пишет: Приятно вновь увидеть Ваш "ник" и Ваше письмо. Мне показалось, что Вы оЧЧень долго отсутствовали. Спасибо за добрые слова. Но я наверное буду бывать "налетами" на форуме - на работе полный завал! Дольче Вита пишет: Насчет фена для Чучи остается мне лично только позавидовать: у нас их нет в продаже, в интернете не могу заказать: заказ во Владивосток не принимается. Давно бы приобрела, но - пока не купила -остается мечтать о нем. У нас тоже ничегошеньки нет, поэтому попав в магазин, в котором можно затариться для малыша, я испытала такую радость, что не передать словами! Фен классный, очень удобный, т.к. на гибком держателе и развернуть его можно в любую сторону. И руки не заняты феном, и дует в нужном направлении прохладным воздухом - КРАСОТА!!! Administrator пишет: В общем всё замечательно, кроме одной ложки дегтя в бочке мёда - все федерации в одном и достаточно узком коридоре, хотя предыдущий коридор намного шире и много дверей, а что там за помещения неизвестно. В тех кабинетах, что в широком коридоре сидят комиссии, работа с регионами по почте и бумаги там таскают кипами, наверное от того для них оставили широкий коридор, близкий к выходу. Administrator пишет: Ну да ладно, ещё бы лифт и вообще, жить можно! Лифт Александр Иванович хотел сделать, он об этом давно подумал (именно этим ХОРОШИЙ руководитель отличается от бестолкового: думает о людях, с которыми работает), причем для всех этажей даже, но в здании будет реконструкция (будут достраивать верхний этаж) и поэтому пока реконструкция не пройдёт, лифт делать нельзя. Administrator пишет: Поздравляю с награждением ( а значок посмотреть? сфотографировать и сюда! ) и феном для Чучи, Значок круглый, золотой, в центре голова борзой, а вокруг подписи - РФЛС. Сфотографировать его конечно можно, но боюсь, что при фотографировании именно прелесть ювелирной работы пропадет, ведь ювелирку нужно снимать при особом освещении. Что касается фена, то как немного аврал спадет - сфотографирую. Administrator пишет: подумала, что наконец - НЕВЕСТУ, но лучше что-то , чем ничего Про НЕВЕСТУ у меня в последнее время уже мысль, что НЕ СУДЬБА Мне тут в РКФ владелица какого-то питомника пекинесов (сдавала со мной документы в РФЛС) расхваливала своих пекинесов, они у нее 3 кг. и с о-ччч-ень толстыми лапами и мощным костяком. Я подумала - надувные наверное А зачем нам надувная невеста? Так что видно - не судьба.... Будем любить Чучу без чучеобразных детишек. Хотя жаль... Хороший парень просидит за зря.
Administrator: Надежда пишет: В тех кабинетах, что в широком коридоре сидят комиссии, работа с регионами я говорю о тех комнатах, которые НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ - а такие есть. Надежда пишет: пока реконструкция не пройдёт, лифт делать нельзя да, разговаривали про то что лифт вроде будет , но значит если и будет, то не скоро
monomah: Надежда Administrator Как хочется услышать что-нибудь столь же отрадное в отношении чисто кинологическом. Ну, например,хоть о заключении РКФ договоров о получении Чемпионами России титулов Чемпионов других стран FCI по одному САС. Ведь как были заключены с некоторыми странами договора еще при Евгении Львовиче, так все и остановилось.
monomah: Получила еще одну фотографию своей внучки из Финляндии. Не устаю поражаться постоянству этого типа. Chilliwack's Kiss Me Cherie (6 месяцев) (Ch Chilliwack's Sharm D'Pompon x Ch Monomah Kiss-Me-Quick)
9876: monomah слов нет
Дольче Вита: monomah пишет: Получила еще одну фотографию своей внучки из Финляндии. Не устаю поражаться постоянству этого типа. Ольга Адольфовна! Отличный, замечательный тип! Лицо - супер!Небольшая, компактная с красивой головой, низеньким лобиком, с широко расставленными глазами! Такую хочется иметь (по формуле Надежды: хотитете или нет)у себя!
Надежда: Чудестная девочка!!! Даже достоинств перечислять не буду - итак все видно. Тип у нее папин - это сын Тэнчжи. Очень узнаваемый тип: великолепная девочка и совершенно "Тэнлинговая". Дольче Вита пишет: Такую хочется иметь (по формуле Надежды: хотитете или нет)у себя! У меня теперь моя личная формула относительно пекинесов начинает потихоньку меняться. Я у себя в Якутии как заправский импотент: хочу поиметь красоту, но не могу. После поездки в Москву вообще руки опустились, после ознакомления с "надувными пекинесами". Хорошую собаку породы пекинес высокого класса (если ты понимаешь, что "высокий класс" - это не имя питомника, ни его реклама, ни титулы родственников, а именно соответствие щенка стандарту) приобрести просто нереально. Можно купить пома, тоя, йорка - то что теперь модно, много завезли и довольно много воспроизводиться, а вот пекинес.... Правда, плюс тоже есть: я теперь с Чучи еще пуще пыль буду сдувать - золотая у меня собака, как оказалось (спасибо заводчикам), так что будем беречь то что есть, так сказать - пуще глаза.
pekineska: monomah пишет: Получила еще одну фотографию своей внучки из Финляндии. Не устаю поражаться постоянству этого типа.
pekineska: Надежда пишет: я теперь с Чучи еще пуще пыль буду сдувать - золотая у меня собака, как оказалось (спасибо заводчикам), так что будем беречь то что есть, так сказать - пуще глаза. это точно, берегите, собака больше чем "золотая"
pekineska: Надежда пишет: "высокий класс" - это не имя питомника, ни его реклама, ни титулы родственников, а именно соответствие щенка стандарту Вы отлично сказали - главное, чтобы это понимали все, кто имеет или хочет иметь дело с пекинесами
Вальс Цветов: Надежда пишет: Тип у нее папин - это сын Тэнчжи. Надежда, я Вас немного поправлю, в Chilliwack's Kiss Me Cherie просматривается ее дед - FIN CH Monomah Peony Marquis D'Pompon. Именно этому сыну Тенчжи отданы мои симпатии. Считаю, что п-ку Chilliwack's несказанно повезло приобрести этого пекинеса и этого производителя!
Вальс Цветов: И конечно же, совершенно несправедливо забыли о суке Ch Monomah Kiss-Me-Quick. Было бы неплохо разместить фото вышеупомянутых собак, но без согласия п-ка Chilliwack's, я этого сделать не решусь.
ирэн: Ольга Адольфовна,поздравляю с внуками! Желаю Вам долгих лет жизни и еще множества внуков и правнуков. Ольга Адольфовна,из венка сонетов- Нам не дано предугадать,как слово наше отзаветься, и нам сочувствие даеться,как нам даеться благодать...
Дольче Вита: Вальс Цветов пишет: Было бы неплохо разместить фото вышеупомянутых собак Очень бы хотелось их увидеть...
monomah: Сh Monomah Peony Marquis D'Pompon (Ch StSanja The First Step To Dratsum x Ch Monomah Violet Spring Belle) Ch Monomah Kiss-Me-Quick (Ch Monomah Dratsum's Magic Gift x Monomah Florimel In-My-Garden
monomah: Когда искала фотографии Помпона и Кисси, нашла чудесную фотографию еще одного Мономаха в компании со щенком йорка. Смотрю на нее, а в голове "шекспировского" масштаба вопрос : Пекинес - собака или.......?
Administrator: monomah можно без комментариев и верхняя фотка девочки-красотули
Синди : Ребенок просто потрясающий!Как и родители! На последнее фото с йорком не могу насмотреться,просто восторг!
Дольче Вита: monomah пишет: Сh Monomah Peony Marquis D'Pompon (Ch StSanja The First Step To Dratsum x Ch Monomah Violet Spring Belle) Ольга Адольфовна, спасибо за фотографии! У меня есть в компьютере фото этого кобеля (в сохраненных фото). Кобелем можно долго любоваться: смотреть и смотреть. Внучка, ведь, - копия деда - FIN CH Monomah Peony Marquis D'Pompon! Без сомнения! monomah пишет: Смотрю на нее, а в голове "шекспировского" масштаба вопрос : Пекинес - собака или.......? Да... Глаза умные и взгляд внимательный, пытливый, я даже бы сказала: до бесконечности пытливый.......................................
Надежда: pekineska пишет: это точно, берегите, собака больше чем "золотая" Да уж, Чуча - бриллиантовый, как в прямом, так и в переносном смысле, ведь его имя так и переводится: Лунный Бриллиантовый Цветок. Кармическое имя... Я так думаю, что именно поэтому он попал в Якутию, теперь это Бриллиантовый Цветок в бриллиантовой Республике. pekineska пишет: Надежда пишет: цитата: "высокий класс" - это не имя питомника, ни его реклама, ни титулы родственников, а именно соответствие щенка стандарту Вы отлично сказали - главное, чтобы это понимали все, кто имеет или хочет иметь дело с пекинесами Сегодня с почтой получила кусочек спама - статью о войне Батурина с Биланом. Стала ее удалять, но на автомате зацепила верхние строчки: Бизнесмен Виктор Батурин раскрыл тайны своего бывшего подопечного Димы Билана, заявив, что звезду из него сделали "авансом", и развенчав миф о скорой свадьбе певца. "Шоу-бизнес не может быть честным, потому что слово "шоу" подразумевает нечестность, игру. В голове как-то сразу возникла ассоциация между ШОУ-бизнесом и ШОУ-выставками. С собаками всё, как во всей нашей обычной человеческой жизни... Это к вопросу о выставках и титулах родителей щенков, которые уже с младенчества становятся ШОУ-собаками не благодаря своим качествам, а благодаря титулам родителей. Как в басне про гусей: "А наши предки Рим спасли!". Вальс Цветов пишет: Надежда, я Вас немного поправлю, в Chilliwack's Kiss Me Cherie просматривается ее дед - FIN CH Monomah Peony Marquis D'Pompon. Именно его я имела в виду, когда написала, что у девочки папин тип. Просто в голове засела кличка Помпон и я как-то сразу не сообразила, что Помпон о котором я пишу - из "Мономахов", а не "Chilliwack". Когда поняла, что он дед, а не отец, исправлять написанное было поздно - кнопка с функцией "Правка" исчезла. Девочка очень похожа на 5-месячного Чучу, он тоже был совсем светлым, пока не перелинял. Поэтому для меня этот тип весьма и весьма узнаваем. За всеми этими собаками стоит "рабочая лошадка" Тэнчжи.
pekineska: Надежда пишет: Бриллиантовый Цветок в бриллиантовой Республике. Надежда пишет: В голове как-то сразу возникла ассоциация между ШОУ-бизнесом и ШОУ-выставками. С собаками всё, как во всей нашей обычной человеческой жизни... Это к вопросу о выставках и титулах родителей щенков, которые уже с младенчества становятся ШОУ-собаками не благодаря своим качествам, а благодаря титулам родителей. Как в басне про гусей: "А наши предки Рим спасли!".
pekineska: Надежда пишет: "рабочая лошадка" Тэнчжи. Спасибо ему и ехо хозяйке!
monomah: "ТАСС уполномочен заявить", что MultiCh StSanja The First Step To Dratsum (Тенчжи) со огромным скепсисом отнесся к новому "титулу", оставаясь приверженцем уже имеющихся. А свою деятельность в породе и ее результаты он предпочитает рассматривать исключительно с романтической и творческой точек зрения.
pekineska: monomah пишет: "ТАСС уполномочен заявить", что MultiCh StSanja The First Step To Dratsum (Тенчжи) со огромным скепсисом отнесся к новому "титулу", оставаясь приверженцем уже имеющихся. А свою деятельность в породе и ее результаты он предпочитает рассматривать исключительно с романтической и творческой точек зрения.
monomah: И еще сегодняшняя фотография моих финских внучек. Это Sofia и Laila - однопометницы Chilliwack's Kiss Me Cherie со своей владелицей Mrs Ritva Makinen.
Дольче Вита: monomah пишет: ТАСС уполномочен заявить", что MultiCh StSanja The First Step To Dratsum (Тенчжи) со огромным скепсисом отнесся к новому "титулу", оставаясь приверженцем уже имеющихся. А свою деятельность в породе и ее результаты он предпочитает рассматривать исключительно с романтической и творческой точек зрения. Я спрашивала у Надежды, почему "рабочая лошадка"? Она объяснила это именно четкой передаваемостью своего типа Тенчжи своим потомкам. В чем, собственно, убеждаемся, видя представленные фото. Замечательные дети, уже внуки! Но, ТА, что слева, мне видится так, на него больше похожа. Может из-за ракурса иного?
Дольче Вита: Но морденки у обеих очень хорошие! А Владелица как довольна!
monomah: Дольче Вита Дело в разной раскраске лиц. Кроме того, правая 9от нас) девочка обещает пойти в рыжину, что само по себе говорит о многом. Что меня очень радует - их костяк и низкопосаженность. Да, там явное и полное удовольствие друг от друга! Финны действительно любят пекинесов, честь им и хвала за это!
Дольче Вита: Смотрю на всех троих внимательно: все трое такие ладные, ровные и похожие. Ровные настолько, что я не могу выделить, кто лучше... Классные девчонки! Правда
Дольче Вита: monomah пишет: Что меня очень радует - их костяк и низкопосаженность. Это, да! Видно.
Дольче Вита: monomah пишет: девочка обещает пойти в рыжину, что само по себе говорит о многом. Ольга Адольфовна, "о многом" - это о костяке? Я правильно понимаю? Есть связь "рыжины" и особого костяка? Я слышала такую версию. Или это не так? Или "о многом" - это копия через поколение именно Тенчжи? Мне почему-то именно эта версия кажется верной.
monomah: По этим кровям рыжие собаки несколько отличаются от таких же серо-палевых. Некоторые различия могут быть в лицах, строении корпусов,структуре шерсти, степени и форме оброслости.
Синди : Смотришь на таких ярких представителей породы- и сердце замирает! Какие красивые открытые лица! Нечасто встретишь таких щенков(да еще сук!)-широких и коротколапых.
Надежда: monomah пишет: И еще сегодняшняя фотография моих финских внучек. Это Sofia и Laila - однопометницы Chilliwack's Kiss Me Cherie со своей владелицей Ольга Адольфовна, не утерпела - заглянула на сайт. Лучше хорошего пекинеса конечно же ничего нет, это самая эффектная порода. Деточки потрясающие!!!
Восток Империал: monomah пишет: Получила еще одну фотографию своей внучки из Финляндии. Не устаю поражаться постоянству этого типа. Тип прекрасный! мне, например, очень нравиться. Да, Финны - молодцы! очень повезло Финляндии - имеют таких представителей породы. monomah пишет: Это Sofia и Laila Красавишны! Каковы мордайки! , а лапка у Лейлы, которую видно - Я вот смотрю на них и думаю: Финнам - есть кого показать, а у нас... - Надежда, можно сказать, с ног сбилась, ищет ТАКУЮ девочку, а все подобные экземпляры мимо нее уходят... Эх!
Надежда: Восток Империал пишет: Тип прекрасный! мне, например, очень нравиться. Да, Финны - молодцы! Смотря в чем молодцы. За этими финскими щенками очень близко стоят собаки питомника "Мономах", так что чей тут интелектуальный труд - не сложно догадаться. Ну а то, что смогли сохранить и не изгадить то, что когда-то приобрели - вот тут финам в житейской мудрости не откажешь. Это уж точно - не "дорогие россияне". Восток Империал пишет: Надежда, можно сказать, с ног сбилась, ищет ТАКУЮ девочку, а все подобные экземпляры мимо нее уходят... Наверное у финнов есть свои финские друзья-единомышленники, так зачем же таких девочек так далеко ссылать, если с ними можно поработать в Финляндии? Будь я на месте заводчика таких девушек - точно так же поступила бы: продала бы за копейки (если бы не подарила), но только под бочок. Фины-то поди не глупее меня. Поэтому все логично. А-то что мне удалось заполучить Чучу - так это просто огромное везенье, обстоятельства тогда так сложились и звезды сошлись. Так что ничего удивительного в том, что подобные экземпляры все мимо меня - не каждый же день в году праздник святого Петра.
Administrator: Восток Империал пишет: Надежда, можно сказать, с ног сбилась, ищет ТАКУЮ девочку, а все подобные экземпляры мимо нее уходят. Мне этот вопрос тоже не раз приходил в голову - почему бы заводчикам не помочь Надежде с приобретением достойной суки?
ирэн: Сука-то нужна с определенной родословной. А не просто хорошая сука.
Administrator: ирэн пишет: Сука-то нужна с определенной родословной. Так кому как не заводчикам знать, о том какая сука нужна именно для Чучи
Надежда: Administrator пишет: Мне этот вопрос тоже не раз приходил в голову - почему бы заводчикам не помочь Надежде с приобретением достойной суки? Мы с О.А. много говорили на эту тему, но Ирэн права: ирэн пишет: Сука-то нужна с определенной родословной. А не просто хорошая сука. И чтобы щенков могла давать от определенных кобелей классных щенков. Это ведь основное условие для ХОРОШЕЙ суки. На этом форуме были претензии в адрес О.А. от "темного шоколада" кажется, в том, что суку, рожденную в "Мономахе" и живущую в "Декларусе" (Фею - мать Чучи) вяжут с совершенно разными кобелями и этот самый "шоколад" не видит в этом никакой логики. Я в ответ представила щенков, рожденных от этой самой Феи. Дети - загляденье! Почему? Да потому что эта самая Фея была "изготовлена" (да простят меня за этот термин О.А. и Лариса Андреевна) в "Мономахе" не просто как выставочная сука, а еще и как производительница, которая как волшебный ларчик может давать от кобелей с различными кровями (ну конечно кобелей достойных с кровями не от "Тузика с Жучкой") отличных детей. Ведь ни для кого не секрет, что есть масса красивых сук, которые не дают ничего путнего, либо вообще являются стерилизованными. Пару лет назад на форуме "Миничева Посада" меня удивили обвинения в адрес владелицы шикарной Мявиной дочери - Каргиной в том, что ее сука была в разлиньке!!!! Для некоторых породников это вероятно нонсенс, что во время течки, беременности и после родов сука "раздевается". Как вы думаете, на какую тогда суку ориентированы тогда подобные горе-породники? Конечно на ту, которая вероятно в силу определенных обстоятельств является не совсем сукой. Ну а я ищу себе как раз такую девочку, которая будет когда нужно "раздеваться", согласно своей сучьей природе. И при этом как Чучины папа с мамой сможет быть тем самым "волшебным ларчиком", который даст владельцу то, чего он пожелает. Ну, я то не одна такая умная и прекрасно понимаю, что за "волшебными ларчиками" очередь, и я в ней не первая, и "ларчиков" мало (потому что по природе своей их много быть не может), поэтому получиться у меня стать хозяйкой такого "волшебного ларца" - буду счастлива, нет - пожелаю счастья и добрых рук этим самым "ларчикам". В конце концов, я тётенька взрослая и понимаю, что не бывает так в жизни, что на голову сыплются одни конфетки. А за беспокойство за меня и о моей мечте – БОЛЬШОЕ ВСЕМ СПАСИБО!!!! Честное слово, ВАША забота о моей скромной персоне меня не просто порадовала, а по-человечески СОГРЕЛА.
Дольче Вита: Надежда! Не могу согласиться ( но это мое мнение ) , что есть "масса" красивых сук, которые не дают хороших щенков. Многое зависит от кобелей. Хорошая, красивая сука - это уже большой успех. Другое дело, есть не очень красивые суки, но с хорошими кобелями могут дать хороших детей. Здесь все зависит от накопленных хороших кровей в суке (есть такое понятие у породников). Но и здесь опять успех тоже зависит от кобелей. Хорошая, красивая сука - это одно. Но роль кобеля всегда очень важна, в любом случае. А, если говорить о суке, которая стерилизована, то чего ее вообще выставлять? Показывать, как богато на ней растет шерсть? О ней, на мой взгляд, говорить нечего, так же как и слушать о ней. Человек, который разбирается в породе, не станет обвинять суку за то, что она в разлиньке. Нормальный эксперт всегда оценит хорошую суку, не делая упор на шерсть, а видя в суке, прежде всего, ее голову, корпус, конечности и т. д.
полная версия страницы