Результаты САСИБ 19-20 июля в Минске.

Форум » ПЕКИНЕС - СОБАКА ОЧАРОВАНИЕ! » Результаты САСИБ 19-20 июля в Минске. » Ответить

Результаты САСИБ 19-20 июля в Минске.

ирэн: СОО БКО любезно предоставило результаты ВЫСТАВКИ ранга САСИБ 19-20 июля в г.Минске по всем породам и также интерьвью с экспертами. 20 июля http://www.petsby.com/vistavka.php?vistavka_id=160&konkurs_id=1826 19 июля. http://www.petsby.com/vistavka.php?vistavka_id=159&konkurs_id=1814

Ответов - 59, стр: 1 2 All

ирэн: Вот здесь можно почитать комментарии участников ринга пекинесов. В частности администратора форума, выигравшего САСИБ 20, и посмотреть фото! http://uaksu.forum24.ru/?1-5-20-00000171-000-40-0-1217517089

ирэн: У меня возник вопрос- откуда 16 пекинесов и 4 суки в чемпионах. И кстати,20 - ни одной собаки из Минска.

ирэн: Вот цитата с форума- сверте с официальными результатами. Было 16 пекинесов (каждый день) Из них 8 пекинесов в чемпионах (4 суки и 4 кобеля). Были представлены собаки из Питера, Москвы, Иркутска, Минска, Могилёва, Солигорска. Причём соотношение иностранных собак к белорусским было 9 : 7 !!!!!! Наши результаты - ТЯНЬ-ШАНЬ ИЗ ГОРСЕЯ, класс чемпионов - ВОВ, CACIB, CAC его сестра ТУТТИ-ФРУТТИ ИЗ ГОРСЕЯ, класс чемпионов - ЛС, CACIB, CAC КАРАМБОЛИНА-КАРАМБОЛЕТТА ИЗ ГОРСЕЯ, промежуточный класс - САС.

Надежда: Давайте, чтобы не лазить по сайтам. По первой ссылке результаты (20 июля): Судейство ELZBIETA CHWALIBOG, Польша, Международная категория ЛС, 883, ТУТТИ-ФРУТТИ ИЗ ГОРСЕЯ, зав. Горох Е., (СH Sunrise Dragon On-Line х Глэдис Би Кам Зе Стар Драгон), вл. Горох Е., Украина, Севастополь. ЛПП (ЛК), 875, ТЯНЬ-ШАНЬ ИЗ ГОРСЕЯ, зав. Горох Е., (СH Sunrise Dragon On-Line х Глэдис Би Кам Зе Стар Драгон), вл. Галицина И., Украина, Симферополь. ---------------------------------------- КОБЕЛИ класс: открытый 1-е, Отл.(CAC), 871, БОНИФАЧО ДЖЕРРИ СЕДЖАЙ АЛЕКС, муругий, зав. Савенко Е., (СH Санрайс Драгон Кардинал х Рэйна Сильва), вл. Калько Е., Беларусь, Солигорск. 2-е, Отл., 869, HULIGAN YASHKA OT SEVERNOY MECHTY, бело-палевый, зав. Fedorova I&Burlaka A.., (CH Pasha ot Severnoy Mechty х Zadorinka Aleir ot Severnoy Mechty), вл. Burlaka A., Russia, Moscow. 3-е, Отл., 872, ИРИС, зав. Прощина Н., (СH Yakee Easy Rider х Ялинка из Доброго Дома), вл. Горох Е., Украина, Севастополь. класс: чемпионов 1-е, Отл.(CAC,CACIB), 875, ТЯНЬ-ШАНЬ ИЗ ГОРСЕЯ, зав. Горох Е., (СH Sunrise Dragon On-Line х Глэдис Би Кам Зе Стар Драгон), вл. Галицина И., Украина, Симферополь. 3-е, Отл., 874, PASHA OT SEVERNOY MECHTY, палевый, зав. Fedorova I&Burlaka A.., (CH Vanvil Piligrim х CH Sharlota iz Mira Kabanovoy), вл. Burlaka A., Russia, Moscow. 4-е, Отл., 873, BELY TUMAN IZ MINICHEVA POSADA, белый, зав. Minicheva O., (СH Glemorus Snag х Astra Solnyshko iz Minicheva Posada), вл. Minicheva O., Russia, St.-Petersburg. Отл.(R-CACIB), 876, EKS MAGUAI STIVEN, зав. Yu.Gerke, (Eks Maguai Yulik x Eks Maguai Zaliel), вл. Yu.Gerke, Россия, Иркутск. ---------------------------------------- СУКИ класс: промежуточный 1-е, Отл.(CAC), 879, КАРАМБОЛИНА-КАРАМБОЛЕТТА ИЗ ГОРСЕЯ, зав. Горох Е., (СH Yakee Easy Rider х Глэдис Би Кам Зе Стар Драгон), вл. Горох Е., Украина, Севастополь. класс: чемпионов 1-е, Отл.(CAC,CACIB), 883, ТУТТИ-ФРУТТИ ИЗ ГОРСЕЯ, зав. Горох Е., (СH Sunrise Dragon On-Line х Глэдис Би Кам Зе Стар Драгон), вл. Горох Е., Украина, Севастополь. Отл.(R-CACIB), 884, EKS MAGUAI CHIFA, зав. Yu.Gerke, (Eks Maguai Okean Lubvi x Eks Maguai Berenika), вл. Yu.Gerke, Россия, Иркутск. И по второй 0 19 июля: Судейство KAREL HORAK, Чехия, Международная категория ЛК(рез), 896, PASHA OT SEVERNOY MECHTY, палевый, зав. Fedorova I&Burlaka A.., (CH Vanvil Piligrim х CH Sharlota iz Mira Kabanovoy), вл: Burlaka A., Russia, Moscow. ЛС, 901, ZHOEL MOAN, серо-палевый с черной маской, зав. Zelenskaya I., (СH Ognennyi Lev Origami х CH Esmeralda), вл: Zelenskaya I., РБ Беларусь, Минск. ЛС(рез), 904, EKS MAGUAI CHIFA, зав. Yu.Gerke., (Eks Maguai Okean Lubvi х Eks Maguai Berenika), вл: Yu.Gerke.., Russia, Irkutsk. ЛПП (ЛК), 895, EKS MAGUAI STIVEN, зав. Yu.Gerke., (Eks Maguai Yulik х Eks Maguai Zaliel), вл: Yu.Gerke.., Russia, Irkutsk. ---------------------------------------- КОБЕЛИ класс: открытый 1-е, Отл.(CAC), 890, HULIGAN YASHKA OT SEVERNOY MECHTY, бело-палевый, зав. Fedorova I&Burlaka A.., (CH Pasha ot Severnoy Mechty х Zadorinka Aleir ot Severnoy Mechty), вл: Burlaka A., Russia, Moscow. 2-е, Отл., 892, БОНИФАЧО ДЖЕРРИ СЕДЖАЙ АЛЕКС, муругий, зав. Савенко Е., (СH Санрайс Драгон Кардинал х Рэйна Сильва), вл: Калько Е., РБ Беларусь, Солигорск. класс: чемпионов 1-е, Отл.(CAC,CACIB), 895, EKS MAGUAI STIVEN, зав. Yu.Gerke., (Eks Maguai Yulik х Eks Maguai Zaliel), вл: Yu.Gerke.., Russia, Irkutsk. 2-е, Отл.(CAC,R-CACIB), 896, PASHA OT SEVERNOY MECHTY, палевый, зав. Fedorova I&Burlaka A.., (CH Vanvil Piligrim х CH Sharlota iz Mira Kabanovoy), вл: Burlaka A., Russia, Moscow. 3-е, Отл., 894, BELY TUMAN IZ MINICHEVA POSADA, белый, зав. Minicheva O., (СH Glemorus Snag х Astra Solnyshko iz Minicheva Posada), вл: Minicheva O., Russia, St.-Petersburg. 5-е, Отл., 897, ТЯНЬ-ШАНЬ ИЗ ГОРСЕЯ, зав. Горох Е., (СH Sunrise Dragon On-Line х Глэдис Би Кам Зе Стар Драгон), вл: Галицина И., Украина, Симферополь. ---------------------------------------- СУКИ класс: промежуточный 1-е, Отл., 899, YUZYA IZ MIRA KABANOVOY, черный, зав. Kabanova T., (CH Boss iz Mira Kabanovoy x Ikrus Hobbi Radost Tihiro), вл: Savenko E., Belarus, Minsk. класс: открытый 1-е, Отл.(CAC,CACIB), 901, ZHOEL MOAN, серо-палевый с черной маской, зав. Zelenskaya I., (СH Ognennyi Lev Origami х CH Esmeralda), вл: Zelenskaya I., РБ Беларусь, Минск. 2-е, Отл., 902, ТУТТИ-ФРУТТИ ИЗ ГОРСЕЯ, зав. Горох Е., (СH Sunrise Dragon On-Line х Глэдис Би Кам Зе Стар Драгон), вл: Горох Е., Украина, Севастополь. класс: чемпионов 1-е, Отл.(CAC,R-CACIB), 904, EKS MAGUAI CHIFA, зав. Yu.Gerke., (Eks Maguai Okean Lubvi х Eks Maguai Berenika), вл: Yu.Gerke.., Russia, Irkutsk. Фотографий к данным результатам не нашла, т.к. ни один из пекинесов за 2-а дня не вошел в расстановку первых 4-х собак в ринге.

Надежда: Фото было на форуме. Вот оно.

Надежда: А теперь простое сравнение по дням (только по кличкам собак): 1) В первый день (экспертиза - Чехия): в открытом классе кобели 1 место - Хулиган Яшка из Северное Мечты (известный кобель, от кого - писать не буду, наверняка все знают) 2 место- Бонифачо Джери Седжай Алекс (от кобеля из СД) На второй день (эксперт - Польша) расстановка с точностью до наоборот. 2) В первый день (экспертиза - Чехия): в классе чемпионов кобели 1 место - Экс Магуай Стивен, зав.и вл.Герке (от собак Экс Магуаев) 2 место- Паша от Северной Мечты (так же как Хулиган Яшка весьма известен) 3 место - Белый Туман из Миничева Посада (очень известен, одна из лучших белых собак в породе) про собаку с 4-го места - ничего 5 место - Тянь-шань из Горсея (от отца из СД) На второй день (эксперт - Польша) расстановка первого и последнего с точностью до наоборот. 2 и 3 место те же собаки. 3)Суки (промежуток) в оба дня выиграли разные. В первый день минская сука из "Мира Кабановой", а во второй "из Горсея" (Украина) 4) Суки (чемпионы) тоже выиграли разные. В первый день сука из "Экс Магуаев"и от "Экс Магуаев", а во второй под польской экспертизой - "из Горсея"(от СД), обойдя суку, победившую в первый день. 5) В первый день: ЛПП (ЛК) - Экс Магуай Стивен ЛС - Зоель Моан (отец Огненый Лев Оригами) рез.ЛК-Паша из Северной Мечты рез.ЛС-Экс Магуай Шифа Второй день: ЛПП (ЛК)-Тянь Шань из Горсея (от СД) ЛС - Тутти-Фрутти из Горсея (от СД) - однопометница ЛК рез.ЛК-Экс Магуай Стивен рез.ЛС-Экс Магуай Шифа.

ирэн: Надежда,поскольку 19 числа я посетила,то немного подправлю Вас. Вы совершенно правы с кобелями! С суками- 19 числа их было 4, 2 из Минска,одна из Челябинска и одна от Горсея. Выиграла сука из Минска. Я сама участвовала только 19. 20 числа- в ринге было всего 3 суки. 2- от Горсея и одна из Челябинска. Так откуда же взялись собаки,о которых пишет участница выставки! 20 я не была на выставке. Так в общем мне и непонятно-откуда 4 суки в чемпионах!

Надежда: ирэн пишет: Надежда,поскольку 19 числа я посетила,то немного подправлю Вас. Ирэн, я на истину в последней инстанции не претендую: просто содрала данные по вашей ссылке. Очень бы хотелось посмотреть на Экс Магуай Стивен и Тянь Шань из Горсея, ведь у них в хвосте остался Паша от Северной Мечты и Белый Туман из Миничева Посада - очень приличные кобели по моему мнению. Собачки "из Горсея" интересны, т.к. во второй день выиграли ЛК и ЛС. К тому же они однопометники. Интересно, чем этот тип (наверняка они одного типа, если однопометники) так понравился судье из Польши. И почему кобеля в первый день чех задвинул аж на 5-ое место. Вероятно, подход к типам собак у экспертов разный.

Люблю пекинесов: Надежда пишет: Ирэн, я на истину в последней инстанции не претендую: просто содрала данные по вашей ссылке. Очень бы хотелось посмотреть на Экс Магуай Стивен и Тянь Шань из Горсея, ведь у них в хвосте остался Паша от Северной Мечты и Белый Туман из Миничева Посада - очень приличные кобели по моему мнению. Собачки "из Горсея" интересны, т.к. во второй день выиграли ЛК и ЛС. К тому же они однопометники. Интересно, чем этот тип (наверняка они одного типа, если однопометники) так понравился судье из Польши. И почему кобеля в первый день чех задвинул аж на 5-ое место. Вероятно, подход к типам собак у экспертов разный. Тянь-шань из Горсей в первый день просто не пошел в ринге. Собака очень хорошо одета, хозяева ехали долго, было очень жарко и мальчик просто отказался идти, а ко второму дню собака оклималась и была готова во все оружие. Во всяком случае так написала его хозяйка.

ирэн: Я с большим удовольствием всегда прихожу и к Горжеку и к Хвалибог на экспертизу. Да,Надежда,вы правы-просто эти эксперты немного по разному предьявляют требования!

Вальс Цветов: Мое мнение, Горжак -эксперт с великолепным видением собак. Экспертиза Хвалибог - для меня пока непонятна

Надежда: Люблю пекинесов пишет: Собака очень хорошо одета, хозяева ехали долго, было очень жарко и мальчик просто отказался идти, Вот именно поэтому я и написала, что очень бы хотелось на этих собак посмотреть, тем более, что я лично являюсь большой поклонницей Белого Тумана, как редкого экземпляра белого с анатомией стандартного. Да и Паша не последняя собака в России. Мой интерес теперь понятен? ирэн пишет: Я с большим удовольствием всегда прихожу и к Горжеку и к Хвалибог на экспертизу. Да,Надежда,вы правы-просто эти эксперты немного по разному предьявляют требования! Каким эти эксперты видят пекинеса мне было бы очевидным, если бы я могла присутствовать на их судействе. А пока - увы....

Надежда: Надежда пишет: Собачки "из Горсея" интересны, т.к. во второй день выиграли ЛК и ЛС. К тому же они однопометники. Интересно, чем этот тип (наверняка они одного типа, если однопометники) так понравился судье из Польши. И почему кобеля в первый день чех задвинул аж на 5-ое место. Вальс Цветов пишет: Мое мнение, Горжак -эксперт с великолепным видением собак. Экспертиза Хвалибог - для меня пока непонятна Вы вероятно знаете собачек "из Горсея", это ведь Украина? Из вашего поста понятно, что вы не в восторге от победителей второго дня и расстановка чеха, где они в хвосте, для вас более близка. Это интригует еще больше. Может есть фото этих собак?

Вальс Цветов: Экспертиза Хвалибог - для меня пока непонятна. И НЕ БОЛЕЕ! А пройтись по "Имени", и "вытереть об него ноги" - это явно не ко мне!!!!!!! И мне совершенно непонятно появление этой темы Неужели она интересна? Я могла бы понять, если бы выставка была полностью освещена, начиная комментариями об экспертизе, ее приоритетами, рассказом об участниках, атмосфере, об организации, о призовом фонде, и т.д. Необыкновенно понравилось оформление выставки в Америке Американские trophies

Надежда: Вальс Цветов пишет: Экспертиза Хвалибог - для меня пока непонятна. И НЕ БОЛЕЕ! А пройтись по "Имени", и "вытереть об него ноги" - это явно не ко мне!!!!!!! Почему непонятна? Я вот видела только Пашу и Тумана - отличные собаки по моему мнению, их обошли собаки из питомника, который мне неизвестен. Вероятно они должны были быть лучшими. Вот отсюда и интерес. ПРОСТО ИНТЕРЕСНО... Почему такая истерическая реакция с многочисленными восклицаниями? И кто об кого собрался вытирать ноги? Вальс Цветов пишет: И мне совершенно непонятно появление этой темы. Неужели она интересна? Если она появилась - значит интересна. САС!В, где было 19 (!!!) пекинесов - разве это не интересно. А тем более, разве не интересны победители такой выставки? Мне эта тема интересна не просто как любителю пекинесов, но и как руководителю клуба, который приглашает экспертов. Здесь были эксперты, живущие не в Западной Европе, та же полька явно знает русский. Про Горжака положительные оценки слышу не впервые. Я всегда прислушиваюсь к информации об экспертах. Вот и все. Мне совершенно непонятны ваши комментарии, если вам эта тема неинтересна. Вальс Цветов пишет: Я могла бы понять, если бы выставка была полностью освещена, начиная комментариями об экспертизе, ее приоритетами, рассказом об участниках, атмосфере, об организации, о призовом фонде, и т.д. На форуме есть участники выставки, может у них есть фото. Призовой фонд выставок меня интересует меньше всего. Куда интереснее посмотреть участников. Вальс Цветов пишет: Необыкновенно понравилось оформление выставки в Америке Еще бы между зонтиками не женщина стояла, а сидел пекинес - было бы интереснее. ирэн пишет: Да,Надежда,вы правы-просто эти эксперты немного по разному предьявляют требования! Ирина, а вы были на этой выставке? Выставлялись? Может, есть фото?

Вальс Цветов: Надежда, похоже мы с Вами разговариваем на разных языках. Надеюсь, остальным все ясно и понятно

Восток Империал: Надежда пишет: Здесь были эксперты, живущие не в Западной Европе, та же полька явно знает русский. Про Горжака положительные оценки слышу не впервые. Я всегда прислушиваюсь к информации об экспертах. Эльжбет Хвалибог была у нас во Владивостоке, дважды - это минимум. Как судит пекинесов не знаю. Но я выставляла под ней КО. Мне нравится ее экспертиза и в описании не скупится. Видит собак, но предпочтение отдаст собаке в отличной форме и хорошего показа. Может из этого описания кавказца (неоднократного победителя) из статьи о КО, более понятен будет ее подход к судейству: «Очень крепкий, большого роста, с крепкой, мощной головой и немного светлыми глазами. Очень мощная кость, крепкие лапы, глубокая грудь, умеренной длины шея, короткая спина. Умеренные углы задних конечностей, движения средней динамичности» - таким увидела его в промежуточном классе в 1998 году эксперт FCI из Польши – Эльжбет Хвалибог, проводившая экспертизу кавказских овчарок во Владивостоке. В Польском журнале «Пес», Эльжбет описывает ринг кавказцев ДВ-й выставки: «Кавказцев было только восемь. Выиграл Волчок, кобель незаурядной рослости с коротким, глубоким и широким корпусом. С большой головой, подобно одетым ведром с правильным медвежьим выражением, обросший очень густой шерстью, с мощным костяком импонирующе переходящим в сильные большие лапы. Очень породный. Волчок напоминал звезду российских кавказцев Лютого, однако выглядел мощнее его. Это был пес еще в стадии формирования характера». Дальше, Эльжбет отмечает с юмором, что Волчок заупрямился и не захотел выйти забирать кубок, поэтому пришлось ему его преподнести, и не участвовал в Бесте второй группы, где имел все шансы выиграть ее, да и может быть всю выставку. Перевод статьи Эльжбет Хвалибог из журнала «Пес» любезно предоставил Арунас Дерус, владелец питомника КО "AKMENU GELE", президент клуба кавказских овчарок Литвы "BALTIJA".

Вальс Цветов: Восток Империал пишет: «Очень крепкий, большого роста, с крепкой, мощной головой и немного светлыми глазами. Очень мощная кость, крепкие лапы, глубокая грудь, умеренной длины шея, короткая спина. Умеренные углы задних конечностей, движения средней динамичности» - таким увидела его в промежуточном классе в 1998 году эксперт FCI из Польши – Эльжбет Хвалибог Как вы думаете, ее описания пекинесов с описанием КО перекликаются?

Надежда: Восток Империал пишет: Эльжбет Хвалибог была у нас во Владивостоке, дважды - это минимум. Как судит пекинесов не знаю. Но я выставляла под ней КО. Мне нравится ее экспертиза и в описании не скупится. Видит собак, но предпочтение отдаст собаке в отличной форме и хорошего показа. Описания довольно полные, предпочтение она явно дает собакам горного (грузинского) типа, акценты в описании КО расставлены правильно. Но непонятно, почему в ее представлени корпус КО должен быть коротким. Формат КО должен быть немного растянутым, т.к. именно такая собака покажет продуктивные движения с хорошим вымахом. Может, она имела в виду - компактный? Но это суть разные вещи. Интересно, а у пекинесов? В этой породе разница между "компактный" и "короткий" просто обязана быть.

ирэн: Суть не в том,кто и как судит. Суть в том,что данные о количестве собак на выставке и в классах НЕ СООТВЕТСТУЮТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.И если вы заметили- что форум,на котором было это сделано- ФОРУМ КСУ. Я не виню форум,не виню само КСУ,но действия его АДМИНИСТРАТОРА считаю некоректными как в отношении участников выставки,так и к самому форуму. Администратор была и на выставке и в ринге- неужели она не заметила отсутствие в ринге чемпионов двух сук!Неужели не было заметно,что вместо 16 в первый день выставлялось 11 ,а во второй- 10 собак.

Дольче Вита: Вальс Цветов пишет: И мне совершенно непонятно появление этой темы Неужели она интересна? Я могла бы понять, если бы выставка была полностью освещена, начиная комментариями об экспертизе, ее приоритетами, рассказом об участниках, атмосфере, об организации, о призовом фонде, и т.д. Вы выразили мысль, которая все эти дни была у меня в голове... Я сегодня хотела спросить тоже о появлении этой темы, просто было много работы и некогда было спросить. Я так и не поняла до сих пор, что ГЛАВНОЕ в этой теме? И выставка была не в эти выходные, а уж месяц прошел. И участников этого форума с фото их собак ТАМ на ней не набдюдается. Чем она знаменательна? Тем, что на 20 собак выделен целый час? Ничего удивительного: по две-две с половиной минуты на осмотр каждой осыби, плюс время на сравнения.... Вот и весь час пролетает. Или тем, что у судей разные предпочтения? Опять же по данной ссылке я попала на чей-то форум, где люди возмущаются экспертом, которая судила вроде как своих же собак... Фотографий пекинесов особо не наблюдается. Видно лишь на фото, как люди проводят досуг после выставки...

Дольче Вита: ирэн пишет: Я не виню форум,не виню само КСУ,но действия его АДМИНИСТРАТОРА считаю некоректными как в отношении участников выставки,так и к самому форуму. По большому счету, подавляющее большинство людей и не знают ЭТОГО админитратора, поэтому расстраиваться его словам или действиям, я, например, не вижу смысла... и интереса.

Надежда: Дольче Вита пишет: Я сегодня хотела спросить тоже о появлении этой темы, просто было много работы и некогда было спросить. Я так и не поняла до сих пор, что ГЛАВНОЕ в этой теме? Дольче Вита, каждый по своему видит главное в любой теме. Меня сначала заинтересовали собаки, которые были на выставке, а именно Белый Туман. Кроме того, при ОДНОМ стандарте, минимуме разрыва во времени - результаты с точностью до наоборот. При этом - интерэкспертиза. Вдруг придется под этих экспертов ехать когда-то, так хочется знать что они хотят видеть в породе.

Дольче Вита: Надежда пишет: Дольче Вита, каждый по своему видит главное в любой теме. Меня сначала заинтересовали собаки, которые были на выставке, а именно Белый Туман Да! Но фото его не было представлено, и акцент на нем сделали Вы сами, но не тот человек, который открыл ЭТУ тему. Я же полагаю, если говоришь о чем-то, то и говори, ЧТО ИМЕННО ХОЧЕШЬ СКАЗАТЬ. А на ЧТО остальные начинают обращать внимание, это уже иное. Как в предложении: главные члены предложения и второстепенные (которые тоже несут смысловую нагрузку).

ирэн: По большому счету КСУ входит в ФЦИ.И его форум являеться официальным.Появление на официальном форуме искаженных результатов выставки- оказываеться это норма.Я так -не думаю.

Вальс Цветов: Если это самая глобальная проблема в породе, то прийдется согласиться

ирэн: Проблемы породы- это в другой теме.Эта тема- о САСИБ в Минске.

Люблю пекинесов: Как ни странно, но мне понятен интерес Надежды - она знает двух российских собак и так как Лилия из Украины и наверняка знает украинских собак, просто хотела узнать о собаках из Горсея, про вытирание ног сказано ничего и не было. А вот ответ Лилии поверг, мягко говоря, в шок. Может быть я и ошибаюсь, но мне кажется, что вот эта фраза ""А пройтись по "Имени", и "вытереть об него ноги" - это явно не ко мне!!!!!!! "", говорит о многом. Т.е. пройтись как-раз и есть по чем!! Лилия, я думаю, что можно было просто высказать свое мнение об этих собаках и не более того.

Вальс Цветов: Люблю пекинесов пишет: Может быть я и ошибаюсь, но мне кажется, что вот эта фраза ""А пройтись по "Имени", и "вытереть об него ноги" - это явно не ко мне!!!!!!! "", говорит о многом. Т.е. пройтись как-раз и есть по чем!! Неужели еще кто-то думает, что я в свою фразу вложила такой примитив? А обсуждать собачек после выставок, желательно бы со своих, и фото размещать исключительно своих собак. А если у кого то возник интерес к конкретным собакам, то не лучше ли всего, заинтересованным обратиться к владельцам этих собак? По-моему это и правильно и этично! И я искренне была рада успехам наших Украинских собак

Люблю пекинесов: Вальс Цветов пишет: Неужели еще кто-то думает, что я в свою фразу вложила такой примитив? А обсуждать собачек после выставок, желательно бы со своих, и фото размещать исключительно Тогда, прошу прощения, что неправильно интерпретировала Вашу фразу.

Люблю пекинесов: Вальс Цветов пишет: А если у кого то возник интерес к конкретным собакам, то не лучше ли всего заинтересованным обратиться к владельцам этих собак? По-моему это и правильно и этично! Лилия, но ведь владельцы конечно же скажут, что их собаки самые лучшие и тем более, что их владельцы не бывают на форумах. А Вы - уважаемый человек, к Вашему мнению многие прислушиваются, поэтому и хотелось узнать Ваше мнение. Но мне Ваша позиция понятна и отказ комментировать чужих собак принимается.

Вальс Цветов: Люблю пекинесов А для владельцев их собаки и должны быть и самыми лучшими и самыми любимыми!

Люблю пекинесов: Вальс Цветов пишет: А для владельцев их собаки и должны быть и самыми лучшими и самыми любимыми! С любовью - понятно, а как же объективность?

Вальс Цветов: Люблю пекинесов пишет: С любовью - понятно, а как же объективность? а как же этичность?

ирэн: Действительно,а как же этичность! 4 чемпионки в классе,16 собак-это этично!

ирэн: И еще- никто украинских собак не обсуждал! Выиграли- поздравляю!От всего сердца поздравляю. Но не этично приукращивать свои победы и давать ложную информацию о выставке.

Восток Империал: ирэн пишет: Но не этично приукращивать свои победы и давать ложную информацию о выставке. Согласна! Но люди, чаще всего к этому склонны Бог им судья. Вот Вы говорите, что принимали участие 19 числа, может расскажете кого выставляли и что получили, может фото есть? интересно посмотреть.

ирэн: Я выставляла суку- по каталогу Жоэль Моан в открытом классе. Получили САСИБ.Фото есть.Прислано мне О.Ю. Миничевой. Но 4 суки в ринге- это немного.Тем более что почти все были расписаны по классам.

Надежда: ирэн пишет: По большому счету КСУ входит в ФЦИ.И его форум являеться официальным.Появление на официальном форуме искаженных результатов выставки- оказываеться это норма.Я так -не думаю. Результаты выставки - это результаты работы селикционера, владельца, кроме того, как правило победители - это собаки, на которых должны равняться другие заводчики и владельцы. Если идет искажение результатов - то это соответственно сказывается на искажении видения в породе. Вальс Цветов пишет: Если это самая глобальная проблема в породе, то прийдется согласиться Может конечно, на Украине искажение результатов - это вообще не проблема, куда большая проблема - это оформление выставок в Америке. Люблю пекинесов пишет: Как ни странно, но мне понятен интерес Надежды - она знает двух российских собак и так как Лилия из Украины и наверняка знает украинских собак, просто хотела узнать о собаках из Горсея, про вытирание ног сказано ничего и не было. Я и предполагала, что именно так меня и поймут. Люблю пекинесов пишет: А вот ответ Лилии поверг, мягко говоря, в шок......Лилия, я думаю, что можно было просто высказать свое мнение об этих собаках и не более того. Я тоже удивилась ответу Вальса Цветов на пустом месте. Потом решила, что может у человека проблемы, вот он и скалится. Вальс Цветов пишет: Люблю пекинесов пишет (цитата): Может быть я и ошибаюсь, но мне кажется, что вот эта фраза ""А пройтись по "Имени", и "вытереть об него ноги" - это явно не ко мне!!!!!!! "", говорит о многом. Т.е. пройтись как-раз и есть по чем!! Неужели еще кто-то думает, что я в свою фразу вложила такой примитив? Не знаю, кто что думает, но в этой фразе кроме агрессии ничего нет, а агрессия на пустом месте это всегда примитивно. Вальс Цветов пишет: А если у кого то возник интерес к конкретным собакам, то не лучше ли всего, заинтересованным обратиться к владельцам этих собак? По-моему это и правильно и этично! Правильно и этично было именно так и ответить, может с сылкой на питомник, в котором живут данные собаки, а не писать про "ноги и имена". Люблю пекинесов пишет: А Вы - уважаемый человек, к Вашему мнению многие прислушиваются, поэтому и хотелось узнать Ваше мнение. Именно мнение Вальса Цветов я изначально и не спрашивала, т.к. совершенно не знаю ее в качестве эксперта, просто была ЕЁ фраза, которая перекликалась с результатами выставок и подтолкнула меня к вопросу. Вальс Цветов пишет: Мое мнение, Горжак -эксперт с великолепным видением собак. Экспертиза Хвалибог - для меня пока непонятна Вальс Цветов пишет: Люблю пекинесов пишет (цитата): С любовью - понятно, а как же объективность? а как же этичность? А чего мудрить, давайте всех своих любимых собачек (даже корявых, но при этом все равно не менее любимых) сделаем чемпионами! ...... из соображений этичности...... ирэн пишет: И еще- никто украинских собак не обсуждал! Выиграли- поздравляю!От всего сердца поздравляю. Но не этично приукращивать свои победы и давать ложную информацию о выставке. У нас в городе был юный чемпион Европы, собака не типичная для породы, да и с конкретными анатомическими косяками, надо сказать. Приехав с победой владелица всем рассказывала, что он обошёл массу конкурентов, которые были значительно старше его. Я уж думала - всё, видимо я стандарты читать разучилась. Но на моё счастье в Москве встретила Светлану Дорогову (владелица знаменитого Бельмондо), она узнав откуда я, аж руки заломила: "Да как вам не стыдно такое по Европам таскать?!" Я в ответ: "Но он же выиграл ВСЕХ"! У Дороговой аж глаза стали квадратные: "Кого всех?! У него на сравнение даже сучонки паршивой не было". Вот вам и этика и эстетика в одном флаконе. Восток Империал пишет: Вот Вы говорите, что принимали участие 19 числа, может расскажете кого выставляли и что получили, может фото есть? интересно посмотреть. Я тоже жду и давно. ирэн пишет: Я выставляла суку- по каталогу Жоэль Моан в открытом классе. Получили САСИБ. Поздравляю!!! И спасибо за разъяснения! Фото жду с нетерпением.

Вальс Цветов: Мои ответы отнюдь не на пустом месте, и это очевидно всем. А вышепредложенный стиль общения мне несколько непривычен, и неприемлим для меня Оставлю эту тему тем, кому она интересна

ирэн: Это как всегда очевидно только вам! Надежда,у меня много фото с выставки. Я не выставляла фото,потому-что в действительности не хотела обсуждения собак.Немного позже и в другой теме- выложу!

Женя: Поддерживаю Вальс Цветов. Если о чем-то говорится должны быть факты. Если что-то удивляет - это должны быть не клички, а личные впечателения. Невыход собак в ринг - обычное явление. Но если они получают оценки и титулы это не норма. В данном случае начали во здравие, кончили за упокой... Да и обсуждать собак ТОЛЬКО на основании факта их родства с кем-то там (а с кем, простите, неясно) некорректно

ирэн: Никто в этой теме-собак не обсуждал!Это лишнее. От себя- хочу еще раз поздравить победителей САСИБ в Минске 19 и 20 июля. Приятно было увидеть - хотя бы 10 собак в ринге. Хотелось бы конечно,что-бы их было еще больше. Зная,как я собираю все относяшееся к породе мне подарили видео.Это выставки 90-х- 95 годов. Удивляет количество пекинесов в рингах. Что-то мне подсказывает,что пекинесов меньше то не стало. Но вот захочет ли новичек прийти еще раз на выставку- почитав отчеты победителя!Думаю промолчит- и останеться в другой раз дома.

Синди : ирэн пишет: Это как всегда очевидно только вам! Отчего же? Мне ,например,все очень понятно. А вот Ваша реакция более,чем странная!

Дольче Вита: ирэн пишет: Это как всегда очевидно только вам! Мне тоже понятно. Только непонятно: чем же Лилия так прогневила, что такая резкость к ней? Нормальный, адекватный, приятный человек. Я понимаю, она в адвокатах, может и не нуждается, но все же...

Надежда: Женя пишет: Поддерживаю Вальс Цветов. Если о чем-то говорится должны быть факты. Если что-то удивляет - это должны быть не клички, а личные впечателения. В этой теме были помещены только результаты, данные на сайте КСУ и была просьба рассказать об экспертизе (если кто участвовал) и приложить фото с выставки. ВСЁ!!! Женя пишет: Да и обсуждать собак ТОЛЬКО на основании факта их родства с кем-то там (а с кем, простите, неясно) некорректно Женя, вы вообще хоть иногда думаете о чем вы пишите?? ГДЕ и КОГДА на основании родства в этой теме обсуждались собаки? Может перед тем, как влезать и чего-то писать будете читать о чем здесь написано? Может на портале, где вы модератор, так принято: скалиться на пустом месте, но здесь хотелось бы нормально общаться. У вас есть вопросы? Или ответы? Нет? Так чего же вы лезете с непонятными обвинениями? По скандалам соскучились? Отсиделись - и снова в бой? Женя пишет: Да и обсуждать собак ТОЛЬКО на основании факта их родства с кем-то там (а с кем, простите, неясно) некорректно Если что-то неясно, то научитесь воспринимать написанное другими для начала, прежде чем кого-то в чем-то обвинять. Дольче Вита пишет: Только непонятно: чем же Лилия так прогневила, что такая резкость к ней? Кто с ней был резок? Если вы про мой последний пост на первой странице, то там я думаю с моим ответом всё понятно.

Дольче Вита: Надежда пишет: Кто с ней был резок? Если вы про мой последний пост на первой странице, то там я думаю с моим ответом всё понятно. Резко ответила ей Ирэн. До этого такая тихая девушка, а тут такая реакция на слова Лилии...

Надежда: ирэн пишет: Надежда,у меня много фото с выставки. Я не выставляла фото,потому-что в действительности не хотела обсуждения собак. Ирина, если вы по каким-то причинам не хотите обсуждать результаты выставки (не собак, а именно результаты выставки), то наверное не стоило затевать тему. Тема затевается, когда есть что сказать, или есть что спросить.

Надежда: Дольче Вита пишет: Резко ответила ей Ирэн. До этого такая тихая девушка, а тут такая реакция на слова Лилии... А меня в этой теме удивила реакция Лили на мой простой вопрос, я-то была о ней такого же мнения что и вы: Дольче Вита пишет: Нормальный, адекватный, приятный человек.

Женя: Надежда, скандалы - не моя стихия. Прежде чем обвинять прочтите на что были ответы, а не вырывайте из контекста фразы

Нотя: Действительно не понятно, причем тут Лилия? Давайте не будем жить по принцыпу «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать»

Люблю пекинесов: Удивительно, из простого вопроса Надежды о победивших украинских собаках устроился такой сыр-бор. По-моему всем было бы интересно узнать мнение, подчеркну - просто мнение, об украинских победителях. Ведь еще встречаются владельцы российских питомников, которые приезжают на(в) Украину поучаствовать в выставках . Ну, ладно Лилия - у нее спросили, ей показалось не этичным обсуждать отечественных собак, Ну, а Вы, Ирина, явно не украинка - могли бы дать описание собак в ринге, высказать, так сказать, свою точку зрения. Для чего Вы поместили эти результаты, только для того, чтобы уличить украинских коллег во лжи?

Люблю пекинесов: Вальс Цветов пишет: а как же этичность? Лилия, вот простой пример - я, например, звоню Горох и спрашиваю, почему Ваш кобель в первый день, получивший 5 место во второй день получает все?? Что она мне отвечает, естественно - потому что он был лучшим. Как Вы думаете - это объективный ответ?. Поэтому и хотелось узнать, простое мнение человека, который явно видел этого кобеля на выставках. Хочу заранее написать, что ничего не имею против Украинских собак, очень рада их победам на таких многочисленных, по нашему времени, выставках.

Синди : Люблю пекинесов пишет: Как Вы думаете - это объективный ответ?. Поэтому и хотелось узнать, простое мнение человека, который явно видел этого кобеля на выставках А мнение одного человека может быть объективным? Я видела его на выставках много раз,более того,соревновались с ним в ринге. И что по моему мнение можно судить о качестве собаки? Мне нравиться. Кому-то может нет. А Горох что должна была ответить,чтоб это было объективно? Что она сама удивлена его победой?Я думаю,если они ехали на эту выставку,то надеялись на победу. Причину неудачи первого дня они объяснили.

Люблю пекинесов: Синди пишет: мнение одного человека может быть объективным? Я видела его на выставках много раз,более того,соревновались с ним в ринге. И что по моему мнение можно судить о качестве собаки? Мне нравиться. Кому-то может нет. А Горох что должна была ответить,чтоб это было объективно? Что она сама удивлена его победой?Я думаю,если они ехали на эту выставку,то надеялись на победу. Причину неудачи первого дня они объяснили. Синди, да хотелось услышать не нравится или нет, а характеристику собаки от знающего человека, вот и все. Но добиться ответа, видимо, мне не суждено, остается только порадоваться за этого кобеля и пожелать ему дальнейших таких же сокрушительных побед.

Синди : Люблю пекинесов пишет: остается только порадоваться за этого кобеля и пожелать ему дальнейших таких же сокрушительных побед. И я пожелаю ему побед,тем более у нас САСИВ на носу!

ирэн: Люблю пекинесов,обсуждение собак- не было и не будет. И не переводите разговор на другую тему ,пожалуйста. Интересна вам расстановка- пожалуйста- звоните Горжеку и Хвалибог, телефоны в интернет есть.Вы думаю получите интересующие вас коментарии. Вы назвали меня Ириной- представлюсь- Зеленская Ирина.Представтесь пожалуйста и поведем разговор.Мне неудобно,я не знаю вашего имени,а оказываеться мы знакомы. Я просто указала,в каком месте в интернет есть расстановка на САСИБ в Минске. Она получена в нашем БКО. В официальной расстановке-нет 16 пекинесов в ринге и 4 сук в чемпионах-оба дня. А уважаемый владелец пекинесов пишет- о 16 пекинесах и 4 суках чемпионках в ринге(оба дня).Если мы были на разных выставках - тогда это возможно. Я выставлялась 19- сука чемпионка была 1. Видимо я не знала,что это норма.Теперь буду знать.Спасибо за подсказку. И еще-я не знаю такую породу- украинский пекинес.

Надежда: Женя пишет: Надежда, скандалы - не моя стихия. Еще напишите: я вообще-то не печник, но дровишек всегда в печку подброшу. Женя пишет: Прежде чем обвинять прочтите на что были ответы, а не вырывайте из контекста фразы Женя, может вы всё таки хоть на этом форуме будете про собак, хватит уж "подливать масла в огонь". Или вы хотите быть местной Мелодиной? Люблю пекинесов пишет: Удивительно, из простого вопроса Надежды о победивших украинских собаках устроился такой сыр-бор. По-моему всем было бы интересно узнать мнение, подчеркну - просто мнение, об украинских победителях. Если бы эти собаки не победили (что случилось на второй день под полькой), и если бы выставка была не интер, то и вопросов о них бы не было. Лиля на мой нормальный вопрос вдруг взбрыкнула, Женя (как истинный модератор портала) стала подливать масло в огонь, вытащив вдруг вопрос факта родства кого-то с кем-то (сама не зная кого с кем). Весело! Как на портале! Люблю пекинесов пишет: Хочу заранее написать, что ничего не имею против Украинских собак, очень рада их победам на таких многочисленных, по нашему времени, выставках. Мне вот после вот такой "возни" вокруг украинских собак, возникших после простого вопроса, говорить о разведении, победах и проч., да и вообще о пекинесах на Украине как-то совсем расхотелось, пусть они там хоть все поголовно будут чемпионами Крафта. Синди пишет: А мнение одного человека может быть объективным? Синди, но ведь "Люблю пекинесов" написала не об объективном, а Люблю пекинесов пишет: простое мнение человека, который явно видел этого кобеля на выставках. Синди пишет: Я видела его на выставках много раз,более того,соревновались с ним в ринге.... Мне нравиться. Ну и рассказали бы свое мнение, что он вам нравиться - и всё. Почему такой сыр-бор, если собака хорошая? Такое ощущение, что группа поддержки кинулась защищать хромого, кривого, одноглазого победителя. Почему столько возни вокруг этого украинского кобеля? В первый день выиграл Паша, его назвали красивой собакой, все сошлись в этом меннии (по крайней мере противников этого не было), ни у кого не возникло желания спросить в "Северной Мечте", от чего во второй день он проиграл. А как дошло до Украины - понеслось..... Господа "защитники", зачем вы сами-то эту собаку мешаете с грязью? Выиграл - отлично! Спросили мнение об этой собаке - если вы его знаете, а тем более он вам нравится - скажите об этом. Если есть его фото - покажите - это будет вообще прекрасно! Вас спросили - вы ответили. И всё. Это называется НОРМАЛЬНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ОБЩЕНИЕ. А-то тут некоторые аж каких-то родственников приплели. Доразговаривались о выставке! Люблю пекинесов пишет: Синди, да хотелось услышать не нравится или нет, а характеристику собаки от знающего человека, вот и все. Но добиться ответа, видимо, мне не суждено, остается только порадоваться за этого кобеля и пожелать ему дальнейших таких же сокрушительных побед. Характеристики некоторых собак, вероятно - закрытая тема, если даже Ирэн, открывшая эту тему и имеющая много фото с выставки, почему-то не хочет их представлять в этой теме. ирэн пишет: Люблю пекинесов,обсуждение собак- не было и не будет. И не переводите разговор на другую тему ,пожалуйста. Интересна вам расстановка- пожалуйста- звоните Горжеку и Хвалибог, телефоны в интернет есть. Ирэн, обычно, если открывается тема о выставке, то открывающий ее (как правило это участник, либо какое-то заинтересованное лицо) подводит тему именно к обсуждению участников. Тем более, что выставка интер, и судьи не заштатные. Вам не понравилось, что где-то на сайте КСУ победителю приписали большее количество соперников? Да, это не совсем хорошо, но вопрос-то после выставок обычно возникает не в количестве соперников, а в качестве победителя. Я бывала на выставках, где соревновались 2-е собаки, но какие это были собаки!!! Остальные просто на выставку не записывались - это было бесполезно, т.к. выглядели бы они на фоне этих двоих - как подтанцовка. Приходилось видеть ринги, где собак - полным-полно, а выглядели они, как сборище уродцев и инвалидов, так что выигравшему смело можно бы было давать титул "победитель в ринге уродцев". В первом варианте соревнования между двумя красавцами, победитель - достойнейший, а во втором - увы... Ваше возмущение в данном случае мне понятно: приписав количество собак, среди которых были и ваши, вас записали "автоматом" в побежденные. Но, согласитесь, это не повод для открытия целой ветки. Куда интереснее было бы посмотреть на фото собак. Я - поклонница Белого Тумана (и не скрываю этого), и мне бы было интересно посмотреть на него в ринге (пусть даже на фото). А написать, мол, фото у меня есть и много, но здесь не покажу. Странно....

ирэн: нАДЕЖДА,ИЗВИНИТЕ ЗА РЕЗКОСТЬ ВЧЕРАШНЕГО ОТВЕТА. Я не хотела обсуждать растановку- потому что НАС ОЧЕНЬ К ЭТОМУ ПОДТАЛКИВАЛИ. Ведь не собака виновата в том,что написал его владелец. Потом бы в ответ нам сказали что злобные тетки просто завидуют победе. И итоге факт искожения результатов бы замялся и все. Для меня сам факт таких вот выступлений заводчиков-относящих кинологию к жанру фантастики познавателен.В плане- вот оно,настоящее лицо. И вот он-потолок желаний человеческих. Я и сама являюсь поклонницей Белого Тумана.19 честно держала за него кулачки!Необыкновенная собака- мой взгляд в ринге от него не отрывался. Вчера целый вечер искала описание на Жоэль Моан 19 числа- не повезло. Не смогла найти.Вот его- обязательно выложу в ветке.

полная версия страницы