Форум » ПЕКИНЕС - СОБАКА ОЧАРОВАНИЕ! » ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ ПЕКИНЕС-9 » Ответить
ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ ПЕКИНЕС-9
Administrator: ПРЕДЫДУЩИЕ ПОСТЫ: ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ ПЕКИНЕС ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ ПЕКИНЕС № 2 ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ ПЕКИНЕС № 3 ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ ПЕКИНЕС № 4 ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ ПЕКИНЕС № 5 ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ ПЕКИНЕС № 6 ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ ПЕКИНЕС № 7 ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ ПЕКИНЕС № 8 Разговоры не относящиеся к породе пекинес, будут переноситься в соответствующие разделы! отредактированно модератором
Вятка: Надежда пишет: Если сегодня успею взять фото с выставки, то завтра помещу на форуме Поздравляем любимчика форума и его хозяйку с Победой,с нетерпением ждем фото.
Надежда: Вятка , спасибо!!!! Как меня радует, что на форум стали возвращаться НАШИ участники!!! , с которыми наконец-то можно будет поговорить о породе!!!!! Вятка пишет: с нетерпением ждем фото Мой домашний комп глюкнул и вчера увезён в ремонт. Как сделают - скачаю туда фото и помещу на форуме.
Dolly: А теперь я тоже займусь "блошиной возней" - вот цитата из Надеждиного поста, комментировать нечего, потому что Надежда непоследовательна во всех своих утверждениях, сначала пишет одно, потом - прямо противоположное и т.д. Надежда пишет: Если вы занимались разведением, то наверное знаете, что сложнее исправить корпус, а не голову. А вот в соседней теме, которую я создала, Надежда утверждает, что голову вообще не исправить (причем я НЕ СЧИТАЮ, что моя рыжая сука круглоголова, и со мной согласно два судьи, под которыми выставлялась эта сука)! Так что все-таки Надежда пишет то, что удобно писать сейчас и очень зависит от того, чью собаку она описывает! ...Что и требовалось доказать
Administrator: Dolly пишет: теперь я тоже займусь "блошиной возней" а нужно ли - может все-таки ближе к породе и её проблемам зачем опять "поднимать волну" ? Dolly пишет: Что и требовалось доказать я не очень понимаю Вашей радости - Надежда Вам врагом приходится? Для чего Вам приходится искать в её постах компромат ? То что она не похвалила какую-то Вашу собаку?Так это во-первых фото, во-вторых у каждого свое и видение и восприятие экстерьера собаки ( при наличии СТАНДАРТА - мы все расходимся во взглядах на ИДЕАЛ ) Так и в рингах у одного эксперта Вы САС получите и всё что только можно, а другой может и оч.хор. еле-еле дать - ЭТО НЕ К ВАШИМ СОБАКАМ - ЭТО ОБРАЗНО!!! Давайте спорить, доказывать, отстаивать СВОЮ точку зрения с достойными аргументами, но давайте наконец прекратим "базар" и в первую очередь научимся УВАЖАТЬ СЕБЯ !!!!!!!!
polina: Так и в рингах у одного эксперта Вы САС получите и всё что только можно, а другой может и оч.хор. еле-еле дать - ЭТО НЕ К ВАШИМ СОБАКАМ - ЭТО ОБРАЗНО!!! Давайте спорить, доказывать, отстаивать СВОЮ точку зрения с достойными аргументами, но давайте наконец прекратим "базар" и в первую очередь научимся УВАЖАТЬ СЕБЯ !!!!!!!! Лидия Васильевна!
Dolly: Уважаемая Лидия Васильевна! Такой тон и задали мои оппоненты, я об этом и пишу, что СВОЕ видение этой породы - это разное выражение мордочки, я пишу, что моя собака (НА МОНОПОРОДКЕ) под судьей-породником из Чехии получила ЛЮ, ее голова была описана как породная и красивая, а меня убеждают (в соседней теме), что я занимаюсь ерундой и никуда не двигаюсь в разведении, я же не против чужого, но последовательного и аргументированного, мнения, а тут Надежда пишет, чтобы оправдать СВОЕ разведение, что легко исправить голову, а не корпус, а мне пишет, что голова не исправится, причем даже на фото (конечно, фото не очень удачное, но, извините, не профи) видно, что нет там круглоголовости, хотелось бы не доказывать мою правоту, потому что у меня не было такой задачи, я посмотрела много собак из МИРКА, мои точно в их типе, а меня пытаются уверить, что я иду в неправильном направлении... Вот поэтому и написала эту последнюю фразу! Извините, а Вы, Лидия Васильевна, тоже считаете, что моя рыжая сука круглоголова на всех фото? Я бы ей хотела добавить только ширины мордочки, но больше у нее по голове никаких недостатков нет Это нормальная сука брид-класса!!!! Пока мне обратного не доказали!!!
Dolly: Это Браво из Мира Кабановой - отец серой суки, сын Симпсона Вот еще моя рыжая сука с мокрой головой - КРУГЛОГОЛОВА????????
Надежда: Dolly пишет: тут Надежда пишет, чтобы оправдать СВОЕ разведение, что легко исправить голову, а не корпус, а мне пишет, что голова не исправится Я ничего не оправдываю, просто я за несколько лет от смешной цветной суки получила стандартную собаку цветного окраса, чего и вам желаю. Что касается якобы противоречивости моих слов. Вы как ребёнок, Долли, честное слово: полутонов не видите. Голову легче исправить, чем корпус, т.к. в корпусе больше так сказать "костей", взаимопривязанных друг к другу. При этом в голове самое тяжелое - это исправить форму черепа, на котором, как на фундаменте стоит всё. Dolly пишет: меня убеждают (в соседней теме), что я занимаюсь ерундой и никуда не двигаюсь в разведении Слово "ерунда" - не мой слэнг. Про ваше движение в разведении я написала, что вы как раз таки двигаетесь, но только в НИКУДА. И объяснила почему. Dolly пишет: причем даже на фото ...... видно, что нет там круглоголовости А я в соседней теме спрашивала: "вы действительно не видите круглоголовости?" Вы скромно промолчали. А оказывается не видите.... Я там для вас довольно подробненько описала округлый и плоский череп. Dolly пишет: я посмотрела много собак из МИРКА, мои точно в их типе Я сегодня по вашей рекомендации заходила на этот сайт. Ваша собачка действительно похожа на некоторых цветных собачек из этого питомника, но наряду с цветными в этом питомнике есть очень приличные стандартные пекинесы, с красивыми головами, соответствующие стандарту. Про разницу между цветниками и стандартниками я написала в соседней темке.
Надежда: Dolly пишет: Это Браво из Мира Кабановой - отец серой суки, сын Симпсона Вы хотите сказать, что у вашей рыжей суки голова в типе этого кобеля??????? Ещё раз повторюсь: у вашей серой суки голова стандартная, как и у её папы. Разговор-то шёл о вашей рыжей суке. Dolly пишет: Вот еще моя рыжая сука с мокрой головой - КРУГЛОГОЛОВА???????? Долли вы как - БЕЗ ГЛАЗ???????? СОВСЕМ??????????? Или опять дурака включаете?
Dolly: Про ваше движение в разведении я написала, что вы как раз таки двигаетесь, но только в НИКУДА. И объяснила почему. Не кричите - я не вижу никакой круглоголовости, моя рыжая сука не от этого кобеля, она от Пикселя из Мира Кабановой, и она не круглоголова до тех пор, пока мне еще кто-нибудь не докажет этого, поскольку вы лично у меня доверия не вызываете, уж простите, и я не иду в НИКУДА, потому что вы ведь не знаете, какую суку я изначально улучшала, и, на мой взгляд, очень преуспела!
Надежда: Dolly пишет: Не кричите Мои знаки препинания в тон к вашим. Dolly пишет: моя рыжая сука не от этого кобеля Я это поняла из вашего текста, причём сразу. Dolly пишет: вы ведь не знаете, какую суку я изначально улучшала, и, на мой взгляд, очень преуспела! Странно, вы тоже что-то улучшали? А почему же вы мне советовали в этой теме на 4 стр.: Dolly пишет: Не грамотнее ли начинать с хороших сук Dolly пишет: Может, можно было купить все-таки сук не шедевральных, но современных, и работать на них? Чего сами-то с современных сук не начали? Судя по тому, чем вы сегодня гордитесь, начало у вас было гораздо более тяжелое, чем у меня.
Dolly: Нет тут никакой круглоголовости, но больше доказывать не буду - схожу в октябре на выставку, размещу здесь описание, может, тогда поверите!!!
Надежда: Dolly пишет: она от Пикселя из Мира Кабановой И от цветной мамы. Надеюсь, вы этого не забыли? Dolly пишет: она не круглоголова до тех пор, пока мне еще кто-нибудь не докажет этого, поскольку вы лично у меня доверия не вызываете Да у меня в ЛС столько писем уже про это, что не почта, а второй форум. Неужели вы действительно считаете, что круглую голову вашей суки вижу только я? Я вас разочарую: этого не видите только вы. Просто вслух на форуме люди этого писать не хотят, это я как всегда - живу далеко, от собак не завишу и говорю все как есть.
Dolly: Надежда пишет: Чего сами-то с современных сук не начали? Судя по тому, чем вы сегодня гордитесь, начало у вас было гораздо более тяжелое, чем у меня. Я начала с современной суки, но 7 лет назад, когда в Питере даже чешских сук было мало, да и не собиралась я разведением заниматься, просто, когда повязала свою суку Белым Драконом, оставила от нее дочь, вот ее я повязала с Браво и Пикселем и получила этих моих девиц! Показываю свою простенькую Юсю, которой сейчас уже 9 лет!!! Она гораздо породистее Чучиной жены - у нас таких, как ваша супер-сука, по дворам без документов выгуливают, если хотите, могу поспрашивать как брид-класс
Надежда: Dolly пишет: Нет тут никакой круглоголовости, но больше доказывать не буду - схожу в октябре на выставку, размещу здесь описание, может, тогда поверите!!! Спасибо за представленные фото - это как пособие по круглоголовости. Надеюсь, что глядя на них многие научаться отличать круглую голову от плоской. Ваши фото я сохранила, ведь они были на открытом ресурсе. На них прекрасно видно, что круглая голова - это не нашлёпка между ушами, она круглая во всех направлениях.
Dolly: Надежда пишет: Спасибо за представленные фото - это как пособие по круглоголовости. Надеюсь, что глядя на них многие научаться отличать круглую голову от плоской. Рада, что была полезна
Надежда: Вид головы сверху у вашей старенькой Юси гораздо более благополучнее чем у ее внучки. Может стоит вернуться к первоисточнику? Dolly пишет: у нас таких, как ваша супер-сука, по дворам без документов выгуливают, если хотите, могу поспрашивать как брид-класс Да не нужно ни у кого спрашивать, скоро при таком вашем подходе к разведении, у вас будут как раз-таки собачки для прогулок.
Dolly: Нууу, Надежда, если моя Юся - лучше Дуси, то я очень рада, что занялась разведением, а то все переживала, что начала с простенькой собаки не супер-кровей! Спасибо, я ей передам вашу высокую оценку, хоть чем-то вы меня порадовали
Administrator: НУ ЧТО ОПЯТЬ ВСЕ ПОСТЫ ПОВЫБРАСЫВАТЬ ? - КОГДА ЖЕ ВЫ НАУЧИТЕСЬ ДИПЛОМАТИИ... ВЫ МОЖЕТЕ ЛЮБИТЬ ИЛИ НЕ ЛЮБИТЬ КОГО-ТО, НО ПРИ ЭТОМ ДЕРЖАТЬСЯ В РАМКАХ ПРИЛИЧИЯ. ЭТО ИНОГДА ОЧЕНЬ ТРУДНО , НО НЕОБХОДИМО, ЧТОБЫ ХОТЬ ВНЕШНЕ СООТВЕТСТВОВАТЬ ЦИВИЛИЗОВАННОМУ ЧЕЛОВЕКУ - УСЛЫШЬТЕ МЕНЯ НАКОНЕЦ ИЛИ НАМ ПРИДЕТЬСЯ СО ВСЕМИ ПРОЩАТЬСЯ!!! ----------------------------------------------------- Dolly пишет: Нет тут никакой круглоголовости, но больше доказывать не буду - схожу в октябре на выставку, размещу здесь описание, может, тогда поверите!!! Вы в своем посте чуть Выше спросили моё мнение ( иначе я бы не стала здесь писать вообще ) о голове этой суки - у неё дейсвительно НЕТ "плоской между ушами" головы , ей не хватает ширины черепа, того самого конверта и при намоченной шерсти это видно очень хорошо. Верхняя линия черепа должна быть ( в идеале ) абсолютно ровной , вплоть до основания ушей , которые визуально должны ПРОДОЛЖИТЬ ЭТУ ПРЯМУЮ ЛИНИЮ. Вы можете согласиться со мной , можете остаться при своем мнении и даже получить САС И ЛС, но от этого форма черепа у этой собаки не измениться. Это МОЁ МНЕНИЕ, которое нисколько не привязано к мнению НАДЕЖДЫ - и здесь надо не обижаться, а просто постараться улучшить и исправить некоторые несоответствия стандарту. Если Вы хотите заниматься именно РАЗВЕДЕНИЕМ, чтобы от будущих владельцев своих щенков Вы слышали только слова благодарности, ну и самим тоже было приятно смотреть на потомство получаемое в результате Ваших трудов и усилий.
Dolly: Administrator пишет: Это МОЁ МНЕНИЕ, которое нисколько не привязано к мнению НАДЕЖДЫ - и здесь надо не обижаться, а просто постараться улучшить и исправить некоторые несоответствия стандарту. Если Вы хотите заниматься именно РАЗВЕДЕНИЕМ, чтобы от будущих владельцев своих щенков Вы слышали только слова благодарности, ну и самим тоже было приятно смотреть на потомство получаемое в результате Ваших трудов и усилий. Спасибо, Лидия Васильевна, я же так вспылила именно потому, что Надежда пишет, что эту суку не надо вязать дальше, а я так не считаю, потому что она уже один раз рожала - детей родила в разы лучше себя, поэтому хочу и дальше продолжать с ней работать, тем более, что она очень здоровая, без недостатков, с хорошим характером, очень контактная, что, на мой взгляд, тоже немаловажно для нашей "упертой" породы!!! Не надо ничего удалять, пусть те, кто хочет разобраться, тоже читают, ничего плохого я не написала, а тон задаю не я!!!
Administrator: Dolly пишет: детей родила в разы лучше себя, я сама люблю "выковыривать" детей из более простых сук.И наблюдать, как с каждым поколением потомство улучшается - с пекинесами, как-то так получилось, что звезд не нахватала ( попросту не успела )- это была моя первая декоративная порода после КО, а насколько она трудная я рассказывать не буду, пока я вникать стала тут её перекупка просто уничтожила. Я не могла себе позволить такой роскоши чтобы приобретая достаточно дорогих собак - отдавать их за бесценок. Но придя в шпицовый мир - я также в е годы не могла купить дорогую собаку - я начала с двух собак - одна чисто немецкая сука. вторую мне продали, как миниатютного шпица, который вырос ( сука ) 28 см - а это верхний предел МАЛОГО шпица ( собаки куплены были в разных п-ках, но имена обоих владельцев ОЧЕНЬ известны ) - попробую показать что из этого получилось... купив позже кобеля замешанного на хороших кровях. и сходив несколько раз к другим кобелям - я начала убирать, то что мне не нравилось это уже улучшенная внучка от немки - это щенок полученный от неё на инбридинге по отцовской линии на моего кобеля -------------------------------------------------- Это дочь той самой "мини-мамы - 28 см", её у меня уже нет - то есть 2-е колено вот следующее поколение ------------------------------------------------------------- а это 4-ое поколение - от этих сук ( к сожалению по одному щенку - все собаки у меня в среднем 21-22 см . что и соответсвует стандарту миниатюрного шпица ) сука 7.5 месяцев - крестница Ольга Адольфоовны - Литл Беби Вэлвит Роуз кобель - от нижней суки ---------------------------------------------------- так что "вытащить" можно всё что угодно. только это очень затяжной процесс, но меня именно он и увлекает - удачи Вам!
Dolly: Administrator пишет: так что "вытащить" можно всё что угодно. только это очень затяжной процесс, но меня именно он и увлекает - удачи Вам! Слава Богу!!! Вот меня тоже увлекает именно процесс, мне не жалко денег, но очень нравится работать над улучшением собственных собак, я не вяжу их на всех течках, у меня щенки бывают раз в год, в разведении сейчас 3 суки, но одной уже 6 лет, поэтому повяжу еще 1-2 раза и все! Моя вторая пекинка - бело-кремовая со всеми недостатками этого окраса кроме непрокраса мочки носа - самый главный недостаток - легкокостная!!! Повязав ее Браво из Мира Кабановой и Пикселем из мира Кабановой, я получила хороших корпусных собак, в случае с Пикселем, меня не очень устраивает ширина головы, поэтому теперь буду работать над этим! Спасибо вам, Лидия Васильевна, за ответ!!!!
Dolly: Лаки родила 5 щенков - 3 сук и 2 кобелей!!!Ураааа!!!! Они такие рыжиеее Это ее первые детки! Она от Браво из Мира Кабановой и мой кобель Николсон тоже!!! Должны быть интересные ребята с инбридингом на Браво!!!
Administrator: Dolly пишет: Лаки родила 5 щенков - 3 сук и 2 кобелей!!! поздравляю с рождением детей Dolly пишет: Должны быть интересные ребята с инбридингом на Браво!!! пока трудно сказать . но мне так кажется , что дети очень даже... растите и если не против давайте все вместе посмотрим , что получится - инбридинг это всегда интересно
bali: Dolly , поздравляю вас с прибавлением !!! Наконец то появились фото маленьких пекинесиков , какие же у них моськи забавные !!!!
Dolly: Спасибо за поддержку!!! Первый раз родились все одинаковые - рыжие и с маской, обычно все были разные, я их сфоткала пузом кверху, буду смотреть, как растет грудная клетка, хочу отсюда суку оставить, но хочу совсем без недостатков, а вот будет такая или нет - увидим!!! Я покажу, как растут, мне не жалко и не стыдно за своих малышей, потому что они в любом случае очень любимые!!!
Надежда: Administrator пишет: так что "вытащить" можно всё что угодно. Лидия Васильевна! Я очень внимательно рассмотрела кого из кого вы получили. Самая первая ваша сука немецкого типа (так называемый тип "лисёнка"). У неё простовата голова и сама она легковата, НО ..... у неё абсолютно чистые линии черепа. Легковата и длинновата морда, немного сглажен переход, но при этом контуры черепа правильные, что очень хорошо видно, т.к. сука одета довольно скромно (особенно по сравнению со своими потомками). Далее вы шли к более крепкому костяку, широкой, более укороченной морде с ЧУТЬ более выраженным переходом (американский тип, называемый "медвежонком"). Шли вероятно совершенно правильно, т.к. собаки, полученные позже просто шикарны!!! Они с плюшистыми мордочками, более развёрнытым лицом, костистые, приземистые, отлично одетые, НО.... у них абсолютно такая же форма черепа, как у суки, на которой они построены. Именно поэтому я не делаю трагедии из экстерьера своей цветной суки, понимая, что от неё можно получать чучеобразных щенков, т.к. вопрос стоит только в ширине морды и обилии шерсти, но никак не перекройке черепа. И именно по этой причине отказываю в вязках круглоголовым, иногда даже очень миловидным собачкам.
Надежда: Надежда пишет: СПАСИБО! Если сегодня успею взять фото с выставки, то завтра помещу на форуме. Фото взяты, но получились они не очень чёткими, т.к. в зале было темновато. Это Куча в классной комнате (выставка проходила в школе милиции), где мы его готовили к рингу. Фото ещё до причёски, шерсть лежит прядками и не поставлена. Я люблю такие его фото, когда он без выставочной причёски (лучше всего вообще в папильотках), т.к. на них видно, насколько у него крупная голова и небольшое, крепко сбитое тело. Далее фото из той же серии, когда Чучу готовили. А это уже в ринге (качество фото отвратительное, но общий вид собаки виден). Это мы в группе: А это Чуча выиграл БЭСТ - на фото с экспертом Локатош. Тут из-за шерсти видно только нашу большую голову и задние пятки у меня на руке. Это Чуча ждёт, когда я соберу вещи и мы поедем домой. Это уже 4-ый взрослый Чучин БЭСТ.
Dolly: Уважаемая Лидия Васильевна! Хотя представленные на фото щенки и родились не от той собаки, которая так раздражает Надежду, я, к сожалению, больше не могу и не хочу общаться на данном ресурсе! Извините, но Вы замечаете только мой тон, а вот просто хамство Надежды - нет!!! Ну, и Бог с Вами, будем сидеть на мелодичном портале, где люди просто радуются новым собакам, щенкам, объясняют, как их замерить, чтобы посмотреть изменения в росте и т.п. Когда Чуча победил в выставке, я вас, Надежда, просто поздравила...Вы никогда не получали щенков от СВОЕЙ суки, поэтому вам непонятна гордость заводчика! Не о чем говорить... Вот теперь все, ко мне можете не обращаться, меня тут больше нет, к всеобщему удовольствию...
Надежда: Dolly пишет: Хотя представленные на фото щенки и родились не от той собаки, которая так раздражает Надежду, Долли, меня совершенно не раздражают ваши собаки. Вы спрашивали про разведение и я вам нормально ответила: Надежда пишет: У Дуси при стандартном окрасе голова цветной собаки. Что касается пигмента. Непрокрас носа может быть если у кого-то из родителей ослаблен пигмент, но это не случай с вашей Дусей, у которой пигмент нормальный. Если её вязать с бело-кремовым кобелем с хорошей пигментацией, то никакого непрокраса не будет. На этом форуме была тема бело-кремового разведения и там есть интересные посты по поводу пигментации. Более того, могут родиться бело-кремовые щенки, которым благодаря цветному окрасу будет прощаться кругловатая голова. Так что ваше разведение для того, чтобы оно было оправдано, я бы построила с точностью до наоборот. У вас на все ответы - истерика. Единственное, чтоя хочу до вас донести: серая сука в разы лучше чем рыжая. Не моя вина, что вы больше любите вашу рыжую суку. Ставку в разведении нужно ставить на серую суку. А вот вы меня обвиняете бог знает в чём: Dolly пишет: Спасибо, Лидия Васильевна, я же так вспылила именно потому, что Надежда пишет, что эту суку не надо вязать дальше При этом вы вытаскиваете фото неизвестной собаки, приписывая её Грачевой, после чего выясняется, что собачка неизвестно откуда. Хорошо, что Грачева вам ответила и всем стало всё ясно. Вы очень некрасиво выглядите после этой ситуации, в отличии от Грачевой, на которую лили мне столько грязи в ЛС. Никто вам не хамил и не оскорблял, вы просто не способны переваривать какую-либо, даже самую простую информацию, поэтому, мне придётся – с вашей помощью, верить в то, что мне про вас написали в ЛС, а не в ваши «рассказки» о ваших научных трудах. Dolly пишет: Вы никогда не получали щенков от СВОЕЙ суки, поэтому вам непонятна гордость заводчика! Вы в этом уверены?
полная версия страницы